Ну...наши-то НИЧЕГО не путали! А - что не всё говорят? Так... ещё будет время и место, где ВСЁ СКАЗАТЬ!

Но... политика - дело тонкое. И... грязное! На  самом-то деле тут наши с США буцкаются. а е с мин Херами голландскими. Те - простые пешки в этой игре.

Дык, экспертиза показала, что осколки поразили носовую часть, а не двигатели. Су-24 оснащается в том числе ракетами воздух-воздух, именно они гоняются за воздушными целями, а не сам штурмовик, ему необязательно было догонять цель, за него это делает ракета. И ракета эта необязательно с инфракрасной головкой наведения.

Ракета Р60 СЛИШКОМ МАЛА, чтобы нести другую головку самонаведения. кроме инфракрасной. Принципиально - это такая же ракета. как и используемая в ПЗРК. Ну... немного побольше. и только.

Это в первую очередь показал осмотр обломком "Боинга", а экспертиза (точнее, натурный эксперимент) должна была подтвердить или опровергнуть с какой именно стороны ракета атаковала самолет, ведь строго по оси ракета никогда не летит, всегда немного справа или немного слева. Это в свою очередь позволяло делать важнейший вывод о расположении места ее старта — в зоне действия ВСУ или ополчения.

И еще у тебя очепятка: Су-24 — это сверхзвуковой бомбардировщик, а знаменитый штурмовик "грач" имеет индекс Су-25.

Вообще-то цель эксперимента должна была подтвердить не с какой именно стороны ракета атаковала самолет, цель эксперимента показать последствия поражения цели, самолета, ракетой.

поправка принимается ©

А по Звезде на этой неделе бубнили, вспоминали боевые действия СССР в Афгане, как иранцы в открытую помогали душманам в Афгане бороться с советскими войсками. Иранцы даже поддерживали артиллерийскими огнем со своей территории  душманов на афганской территории, а наши даже не могли подавлять огневые точки на иранской территории, что бы не спровоцировать военный конфликт с Ираном, за который с большим удовольствием вписались бы американцы и пр. НАТО.

Говорят, Блумбергу наваляли на дебатах.

Есть такое понятие, первичные и вторичные признаки взрыва.... "Каравеллу" развалила не ракета, а последствия декомпрессии при резкой  разгерметизации самолета на большой высоте, где внешнее давление среды в разы меньше давления воздуха в салоне самолёта, плюс скоростной напор.
Хвостовое оперение по сути своей те же аэродинамические поверхности, коими являются например крылья, поэтому полет хвостового оперения непредсказуем, например как нельзя определить куда и как полетит лист бумаги.

А почему бы и нет? силовая конструкция самолета это по большей части гнутые из тонкого листа профили

Вы КАРТУ падения крупных фрагментов видели?

Вы фотографии разрушенного силового каркаса - видели?

Поинтересуйтесь.

И он сделан из "тонких гнутых листочков"? Что из МАКСИМАЛЬНО ЛЁГКИХ материалов - тут согласен полностью! Но... вот насчёт "Тонких" - вот тут ваапроз! Максимально возможно тонких - тут тоже соглашусь.  Но не подобных листу бумаги. Нагрузочки на этот каркас не хилые - вот в чём дело-то! Одних пассажиров под 300 человек. А ещё их багаж. А ещё коььерческий груз. А ещё - горючее на весь полёт. Плюс - аэродинамические нагрузки. И всё это на силовой каркас ложится!

В общем - фотографии-то есть и много их. Там достаточно хорошо видно. насколько он "тоненький". Вот - хотя бы здксь посмотреть можно

https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 905812571/

или здесь

https://www.flickr.com/photos/podpolkov … 399667248/

И это - далеко не всё.

Там, по первой ссылке, показан готдельно один из ПЭ (вонзившийся в крестовину силового каркаса и выпавший при ударе о землю) Отдельно. крупно, на подвернувшемся кирпиче. И - с масштабной линейкой рядом (рулеткой) Фоти можно укрупнить, кликнув по ним. и увидеть РАЗМЕРЫ этого кубика (кстати - НИ ОДНОМУ из ПЭ "БУКа" он не подходит) Так вот - его линейные размеры - 13х13х13 мм. И есть НЕСКОЛЬКО снимков МЕСТА, В КОТОРОЕ ОН ВОНЗИЛСЯ! (на следующей подборке фото)  Так что РАЗМЕРЫ силовой конструкции представить вполне можно!

Отредактировано Сергей Ильвовский (2020-02-21 15:21:08)

Я приглядывался и к этим фото и к другим (они же не единственные) Там где возможно тонко - там и тонко. А вот где невозможно - там... хошь ни хошь, но толсто.

Во всяком случае - НЕ СЛУЧАЙНО. для сбивания тяжёлого боибардировщика (А Боинг-777 ничем иным и не является по сути - не танк и брони на нём нет всё равно) Придумали всякие "БУКи". С-300, Р-27 и прочие бякости, стоимостью в не одну сотню тысяч долларов за штукую. если бы можно было обходиться ракетами типа Р-73 с пучком вольфрамовых проволок в виде ПЭ,

Однако жа применяют и "БУКи" и С-300 (400,500) и Р27 (77) и прочие ОЧЕНЬ ДОРОГОСТОЯЩИЕ штуковины.

ЗНАЧИТ... ТАК НАДО!

В данном случае НИКАКОГО мифического "пассажира из России" Там не просто НЕ БЫЛО. но и БЫТЬ НЕ МОГЛО! По той простой причине, что даже и самолёты с президенттами ВСЁ РАВНО должны получать разрешение, на использование ЧУЖОГО  воздушного пространства (которое простирается на 100 километров вверх!) ГОСУДАРСТВЕННАЯ ГРАНИЦА - ЗНАЕТЕ ЛИ?!

Или вы ПРАВДА думаете. что самолёт "с пассажиром из России" стал бы запрашивать разрешения на пролёт НАД ТЕРРИТОРИЕЙ ДОНБАССА в ИЮЛЕ 2014 ГОДА?!

А штурмовик воружали ракетами в-в. для использования по ОПРЕДЕЛЁННОЙ ЦЕЛИ. И - цель такая - БЫЛА! И она упала в районе посёлка "Красный Луч". Правда, ПИЛОТОВ (про ДВУХ парашютистов помните ещё?) в ней уже не было (скорее всего). Не сам ли пилот штурмовика и отдал им приказ о катапультировании?

Зачем сбивать СВОЙ самолёт? А зачем убийца, скажем. после использования выкидывает ствол?

ЛЮБОЙ самолёт, даже и идущий по международной трассе, ВСЁ РАВНО ОБЯЗАН испрашивать разрешения диспетчерских служб соответствующих государств.

ТЕМ БОЛЕЕ - ЛЕТЯЩИЙ ВНЕ РАСПИСАНИЯ!

Забыл, как самолёт с Шойгу через Чехию не пускали? Или самолёт с Рогозиным, через Молдавию?.

А ОТКУДА там в небе парашютисты взялись? Может с САМОЛЁТА какого-нибудь спрыгнули. а? Только вот не с Боинга - на пассажирских самолётах парашютов вообще не бывает (да и хрен выпрыгнешь с Боинга-то)