Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Коронавирус. Сводки с полей.


Коронавирус. Сводки с полей.

Сообщений 451 страница 480 из 2001

451

#p167250,maikl1292 написал(а):

вот, отчасти, ты и ответил на свой же вопрос насчёт "побегут"... не бежать придётся, а готовить специалистов...

но никто не говорит, какая зарплата у медиков в Коммунарке, хотя у них надбавки и льготы за вредность работ имеются.
А так..., может случиться с персоналом как случилось в Подмосковье, где местных  медики не хватает катастрофически, ибо многие из местных работают в Москве, где зарплата выше чуть ли не в два раза.

452

Лопух написал(а):
#p167250,maikl1292 написал(а):

вот, отчасти, ты и ответил на свой же вопрос насчёт "побегут"... не бежать придётся, а готовить специалистов...

но никто не говорит, какая зарплата у медиков в Коммунарке, хотя у них надбавки и льготы за вредность работ имеются.
А так..., может случиться с персоналом как случилось в Подмосковье, где местных  медики не хватает катастрофически, ибо многие из местных работают в Москве, где зарплата выше чуть ли не в два раза.

а никто и не спрашивает... а по зарплате, так рынок урегулирует...

453

#p167254,maikl1292 написал(а):

а никто и не спрашивает... а по зарплате, так рынок урегулирует...

угу, рынок уже урегулировал...развал здравоохранения в России впечатляет... У нас поликлиника в метрах 100 от дома, из всех врачей только  терапевты, сдать анализы очередь на неделю ...  и это в пяти минутах езды на машине до мкада

454

#p167256,Лопух написал(а):

maikl1292 написал(а):

    а никто и не спрашивает... а по зарплате, так рынок урегулирует...

угу, рынок уже урегулировал...развал здравоохранения в России впечатляет... У нас поликлиника в метрах 100 от дома, из всех врачей только  терапевты, сдать анализы очередь на неделю ...  и это в пяти минутах езды на машине до мкада

развал сделали в ручном режиме, никакого рынка там нет...  власти просто должны и имеют возможность регулировать размер зарплаты и в связи с нею будет уже рынок определять потребность врачей в том или ином месте. Делов-то...

455

#p167261,maikl1292 написал(а):

развал сделали в ручном режиме, никакого рынка там нет...  власти просто должны и имеют возможность регулировать размер зарплаты и в связи с нею будет уже рынок определять потребность врачей в том или ином месте. Делов-то...

делов-то как раз много, чтобы оптимизировать затраты на медицину. В примере приведенном тобой, зарплаты медиков-инфекционистов в разы выше, чем зарплаты инфекционнистов  по Москве, а чем выше зарплаты тем меньше затраты на закупки медикаментов... Или же общие затраты будут еще расти, а мест для больных не будет хватать.

456

Лопух написал(а):
#p167261,maikl1292 написал(а):

развал сделали в ручном режиме, никакого рынка там нет...  власти просто должны и имеют возможность регулировать размер зарплаты и в связи с нею будет уже рынок определять потребность врачей в том или ином месте. Делов-то...

делов-то как раз много, чтобы оптимизировать затраты на медицину. В примере приведенном тобой, зарплаты медиков-инфекционистов в разы выше, чем зарплаты инфекционнистов  по Москве, а чем выше зарплаты тем меньше затраты на закупки медикаментов... Или же общие затраты будут еще расти, а мест для больных не будет хватать.

чё-то ты ту навертел непонятного... "чем выше зарплаты тем меньше затраты на закупки медикаментов" - чушь какая... вещи абсолютно не связанные. общие затраты будут расти, а места для больных будут или увеличиваться или уменьшаться, в зависимости от работы властей и наличия денег в бюджете...

Отредактировано maikl1292 (2020-04-06 11:46:59)

457

#p167265,maikl1292 написал(а):

чё-то ты ту навертел непонятного... "чем выше зарплаты тем меньше затраты на закупки медикаментов" - чушь какая... вещи абсолютно не связанные. общие затраты будут расти, а места для больных будут или увеличиваться или уменьшаться, в зависимости от работы властей и наличия денег в бюджете...

Отредактировано maikl1292 (Сегодня 11:46:59)

на больницу выделяется энная сумма денег, из этой суммы часть денег это зарплата, другое всё остальное из выделенных денег. Чем выше зарплаты, тем соответственно ниже затраты на всё другое, на лекарство, ЖКХ, питание больных...

458

Лопух написал(а):
#p167265,maikl1292 написал(а):

чё-то ты ту навертел непонятного... "чем выше зарплаты тем меньше затраты на закупки медикаментов" - чушь какая... вещи абсолютно не связанные. общие затраты будут расти, а места для больных будут или увеличиваться или уменьшаться, в зависимости от работы властей и наличия денег в бюджете...

Отредактировано maikl1292 (Сегодня 11:46:59)

на больницу выделяется энная сумма денег, из этой суммы часть денег это зарплата, другое всё остальное из выделенных денег. Чем выше зарплаты, тем соответственно ниже затраты на всё другое, на лекарство, ЖКХ, питание больных...

это простейшая арифметика, однако есть ещё и алгебра принятия решение властями в соответсвии с имеющейся ситуациейц и там, где необходимо в бОльшей мере помочь, туда просто перенаправится лишняя сумма из бюджета, дабы не потерять в комплексном оснащении нужной больницы и в результате на перспективе по времени...

459

Ну что, рост продолжается и взят рубеж в 6000 зараженных :(
   
https://forumupload.ru/uploads/0013/03/c9/50/35794.png

Отредактировано BOBAH_59 (2020-04-06 15:56:20)

460

BOBAH_59 написал(а):

Ну что, ромт продолжается и взят рубеж в 6000 зараженных :(
   
https://forumupload.ru/uploads/0013/03/c9/50/35794.png

да... тенденция пока надежд не внушает...

461

BOBAH_59 написал(а):

Ну что, ромт продолжается и взят рубеж в 6000 зараженных :(
   
https://forumupload.ru/uploads/0013/03/c9/50/35794.png

Да, экспонента...

462

#p167275,lucy написал(а):

Да, экспонента...

Слава богу пока нет. Экспонента — это когда рост идет в степени, т.е. квадратичная, кубическая и т.д. зависимость. При этом картинка на графике устремляется практически вертикально вверх. Этого по счастью и близко нет!
Сейчас график где-то между арифметической (постоянно прибавляется одинаковое число) и геометрической (постоянно умножается на одно и то же число) прогрессией. Но даже если и второй случай (геометрическая), то множитель (тьфу-тьфу-тьфу) колеблется около единицы и если и превышает ее, то на десятые или сотые доли. Но всё это с оговоркой ПОКА.

Отредактировано BOBAH_59 (2020-04-06 16:11:12)

463

maikl1292 написал(а):
BOBAH_59 написал(а):

Ну что, ромт продолжается и взят рубеж в 6000 зараженных :(
   
https://forumupload.ru/uploads/0013/03/c9/50/35794.png

да... тенденция пока надежд не внушает...

на серенькую линию глянь.  что не внушает-то?

464

#p167279,holm написал(а):

на серенькую линию глянь.  что не внушает-то?

Кстати, на сайте с которого я беру эти графики, они интерактивные и, наведя мышку на  узловые точки каждой кривой (даже не кликая на них), можно посмотреть конкретные числовые значения по дням: https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-rossii/

И еще одно. Тревогу вызывает то, что число выявленных заболеваний  многократно превышает сумму выздоровевших + умерших, а это означает, что стремительно заполняются больницы и рано или поздно резервы коек будут исчерпаны и госпитализировать станет просто некуда. Это в свою очередь неизбежно приведет к росту летальности... Так что для особого оптимизма оснований пока нет. Опять же ПОКА, будем смотреть на дальнейшую динамику. :unsure:

465

#p167280,BOBAH_59 написал(а):

Кстати, на сайте с которого я беру эти графики, они интерактивные и, наведя мышку на  узловые точки каждой кривой (даже не кликая на них), можно посмотреть конкретные числовые значения по дням: https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-rossii/

И еще одно. Тревогу вызывает то, что число выявленных заболеваний  многократно превышает сумму выздоровевших + умерших, а это означает, что стремительно заполняются больницы и рано или поздно резервы коек будут исчерпаны и госпитализировать станет просто некуда. Это в свою очередь неизбежно приведет к росту летальности... Так что для особого оптимизма оснований пока нет. Опять же ПОКА, будем смотреть на дальнейшую динамику.

Ну вообще-то, в основном рост заболеваний приходится на московский регион и Питер..., местные власти заранее строят дополнительные мед.сооружения.

466

#p167281,Лопух написал(а):

Ну вообще-то, в основном рост заболеваний приходится на московский регион и Питер..., местные власти заранее строят дополнительные мед.сооружения.

Вообще-то строят местные власти Москвы и области, а вот в глубинке в лучшем случае перепрофилируют уже существующие больницы. О строительстве новых что-то в новостях ничего не слышно.  :no:

467

#p167283,BOBAH_59 написал(а):

Вообще-то строят местные власти Москвы и области, а вот в глубинке в лучшем случае перепрофилируют уже существующие больницы. О строительстве новых что-то в новостях ничего не слышно.

только что прочитал, ваш питерский губернатор говорит, что уже сейчас в Питере резерв на 2000 коек, и готовятся при необходимости развернуть еще более 2,5 тыс. коек.

468

#p167283,BOBAH_59 написал(а):

Вообще-то строят местные власти Москвы и области, а вот в глубинке в лучшем случае перепрофилируют уже существующие больницы. О строительстве новых что-то в новостях ничего не слышно.

ты видел этот инфекционный центр?  сендвич по металлокарксу.  возводить за ночь  торговые центры у нас надрочились.  вопрос  только в том насколько такое хм...помещение годится   для медицинских нужд. в "мирное время"

469

#p167285,holm написал(а):

ты видел этот инфекционный центр?  сендвич по металлокарксу.  возводить за ночь  торговые центры у нас надрочились.  вопрос  только в том насколько такое хм...помещение годится   для медицинских нужд. в "мирное время"

Видел, конечно. Только это опять же в Новой Москве строится, а где примеры из глубинки?

470

#p167288,BOBAH_59 написал(а):

Видел, конечно. Только это опять же в Новой Москве строится, а где примеры из глубинки?

А нафига такие монстры нужны в глубинке? Наверное вполне достаточно легко возводимых полевых госпиталей типа надувных сооружений... У нас есть теннисный корт размером с футбольное поле подобной конструкции. А на военной кафедре была подобная конструкция, где проводили занятия на авиационной технике

471

#p167288,BOBAH_59 написал(а):

Видел, конечно. Только это опять же в Новой Москве строится, а где примеры из глубинки?

а думаешь в глубинке есть  резон строитьза бюджетные деньги еще один  офисный  центр?
тем более  пока   эпидемию локализовали в Москве и если   москвачи   не расползутся по России  разносить  на лапках заразу

472

#p167284,Лопух написал(а):

только что прочитал, ваш питерский губернатор говорит, что уже сейчас в Питере резерв на 2000 коек, и готовятся при необходимости развернуть еще более 2,5 тыс. коек.

А тем временем полностью закрылась на карантин и практически вышла из строя огромная Александровская больница.Она ни разу не инфекционная, там нет даже такого отделения, но и там оказался больной с ковидом, которого доставила скорая с острым инфарктом, от чего он и умер. А на вскрытии оказалось, что он был заражен и в результате ВСЮ больницу закрыли. И если такие случаи будут повторяться (а они будут), то никаких резервов не напасешься.

473

#p167290,Лопух написал(а):

Наверное вполне достаточно легко возводимых полевых госпиталей типа надувных сооружений...

Это верный путь к распространению болезни. Инфекционные больницы должны иметь специальную систему вентиляции и канализации со спец.очисткой перед выбросом вовне, чистые и "грязные"зоны, а последние разбиты на изолированные друг от друга отсеки, примерно как подводной лодке, с системой тамбуров и дезинфекции и т.д. и т.п. Так что надувной конструкцией не обойдешься, требуется намного более серьезный подход.

Отредактировано BOBAH_59 (2020-04-06 20:08:57)

474

#p167295,BOBAH_59 написал(а):

Это верный путь к распространению болезни. Инфекционные больницы должны иметь специальную систему вентиляции и канализации со спец.очисткой перед выбросом вовне, чистые и "грязные"зоны, а последние разбиты на изолированные друг от друга отсеки, примерно как подводной лодке, с системой тамбуров и дезинфекции и т.д. и т.п. Так что надувной конструкцией не обойдешься, требуется намного более серьезный подход.

Отредактировано BOBAH_59 (Сегодня 20:08:57)

в надувной конструкции тоже имеются тамбура, там постоянно наддув, что бы компенсировать естественный расход воздуха через щели... европейцы под госпитали вообще крытые стадионы и развлекательные центры отдают

475

#p167295,BOBAH_59 написал(а):

Это верный путь к распространению болезни. Инфекционные больницы должны иметь специальную систему вентиляции и канализации со спец.очисткой перед выбросом вовне, чистые и "грязные"зоны, а последние разбиты на изолированные друг от друга отсеки, примерно как подводной лодке, с системой тамбуров и дезинфекции и т.д. и т.п. Так что надувной конструкцией не обойдешься, требуется намного более серьезный подход.

Отредактировано BOBAH_59 (Сегодня 20:08:57)

Вот ведь, жопо, описал в общих чертах предназначение и работу систем безопасности герметичной оболочки ректорной установки АЭС))

476

Прежде всего надо изолировать московский регион от остальной России, это рассадник заразы, и я об этом говорил еще месяц назад, регион дает 80% всех заболеваний, кроме того через него проходили все чартеры в которых вывозили застрявших туристов и многих их проблемных стран.
Сегодня на вестях сначала объявили что красноярский край для всех московских и питерских прибывших к ним ввел двухнедельный карантин, но затем последовал окрик из столицы от мишустина, мол попахивает региональным сепаратизмом. Кстати не знаю ахматыч мне кажется на всех забил и закрыл свои земли для инородцев без оглядки на белокаменную.
Вот хорошие сайты по цифрам о вирусе, для мира и стран:
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

А вот по России и ее регионам, оперативно и доступно:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Распространение_COVID-19_в_России

Только недостатки у обеих ресурсов, нельзя скопировать отдельные графики и рисунки.

477

Кто об чём, а вшивый всё о бане©

478

#p167305,Лопух написал(а):

Кто об чём, а вшивый всё о бане©

Чем быстрее мы задраим люки у этого отсека, тем больше шансов спасти страну-лодку от заразы, и не надо оттопыривать губы.

479

#p167295,BOBAH_59 написал(а):

Это верный путь к распространению болезни. Инфекционные больницы должны иметь специальную систему вентиляции и канализации со спец.очисткой перед выбросом вовне, чистые и "грязные"зоны, а последние разбиты на изолированные друг от друга отсеки, примерно как подводной лодке, с системой тамбуров и дезинфекции и т.д. и т.п. Так что надувной конструкцией не обойдешься, требуется намного более серьезный подход.

Отредактировано BOBAH_59 (Сегодня 20:08:57)

как элемент ступенчатой фильтрации     надувной ангар  вполне годное решение
тащить всех кто кашлянул   или болен в легкой форме в инфекционные отделения  сИВЛ екак минимум не разумо. остро необходима первичная ступень фильтрации- мобильные пункты тестирования на  колесах.

Отредактировано holm (2020-04-06 21:08:26)

480

#p167304,Соснин написал(а):

Прежде всего надо изолировать московский регион от остальной России...

Сейчас уже бессмысленно. Это если и имело смысл, то раньше, когда в Москву постоянно поездами и самолетами прибывали "возвращенцы", в том числе и вирусоносители, из-за границы. А сейчас все уже разъехались по регионам и теперь там уже возникают вторичные очаги инфекции.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Коронавирус. Сводки с полей.