Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего 2


Энергетика настоящего и будущего 2

Сообщений 601 страница 630 из 1000

601

#p70150,BOBAH_59 написал(а):

А как французское III поколение соотносится с нашими передовыми разработками?

В каждой отрасли есть свои неофициальные гонки технологических и научно-технических компетенций.
Ну как в космосе - кто первый запустит...
А это  аттракцион, афиша,  имя, публика, КАССА!!! (с) 
То есть это референтные реакторы, технологии, престиж отрасли и рынки.
На данном историческом этапе с силу разных обстоятельств, в том числе и связанной с формой собственности предприятий ядерной индустрии, развитые капиталисты в целом отстают в части развития инновационных проектов, а именно:
- разработка и эксплуатация быстрых реакторов наше опережение можно считать заметным.
- развитие поколений тепловых энергетических аппаратов РФ как минимум не отстает.
---
Обязательная в таком случае ложка дегтя (слабое место ядерного реакторостроения) состоит в том, что мы отстаем пока в следующих сегментах:
- АСУ ТП
- Турбогенераторы
- Некоторое аспекты материаловедения
Заграничные заказчики, в целом принимая проект, корректируют локализацию оборудования.
Например, для финской АЭС "Ханхикиви" с нашим реактором ВВЭР финны с бодуна алкают поставить АСУ ТП от Роллс-Ройса.
Вот таким тьюнингом пока приходится заниматься.

Отредактировано Chest (2018-03-12 18:51:51)

602

Наши заокеанские партнеры реши урвать наше масло, на свой кусок хлеба.

Консорциум во главе с Westinghouse Electric Company заявляет о готовности к выпуску топлива для реакторов ВВЭР-440, установленных, в частности, на Ривненской АЭС.
"Консорциум разработал концептуальный проект топлива и определил, каким образом можно восстановить цепочку производства и поставок сборок топливных элементов для ВВЭР-440 по примеру того, что было осуществлено Westinghouse и ENUSA для АЭС Ловииса в Финляндии в 2001-2007 годах. Помимо проекта топлива, консорциум разработал и подтвердил связанные методы и методологию для лицензирования и использования нового проекта топлива", - отмечают в пресс-службе Westinghouse.

Подготовка к выпуску топлива была проведена в рамках проекта "Европейское снабжение безопасным ядерным топливом" (ESSANUF), реализуемого с 2015 года.

Партнерами Westinghouse по этому проекту являются VUJE, UJV Rez, Университет технологий Lappeenranta (LUT), Национальная ядерная лаборатория (NNL), NucleoCon, Национальный научный центр "Харьковский физико-технический институт" (NSC KIPT), Объединенный исследовательский центр Европейской комиссии в Карлсруэ (JRC-Karlsruhe) и Enusa Industrias Avanzadas (ENUSA).

Финансирование осуществляется программой научных исследований и обучения Евратома (2014-2018), являющейся частью Рамочной программы ЕС по исследованиям и инновациям "Горизонт 2020" (H2020) (грант 671546).

Как сообщалось, с целью диверсификации источников поставок ядерного топлива для украинских АЭС "Энергоатом" совместно Westinghouse в 2000 году начал реализацию проекта квалификации ядерного топлива этой фирмы. В марте 2008 года "Энергоатом" заключил с Westinghouse Electric Sweden (Швеция) коммерческий контракт на обеспечение в 2011-2015 годах свежим ядерным топливом от трех до шести энергоблоков АЭС Украины с реакторами типа ВВЭР-1000. В 2014 году стороны договорились расширить и продлить его до 2020 года.

Westinghouse в конце апреля 2016 года объявила о расширении своего предприятия по выпуску ядерного топлива в Вестеросе (Швеция) для обеспечения растущих поставок для реакторов российского дизайна ВВЭР-1000 в Украину и другие страны Восточной Европы.https://oko-planet.su/finances/financescrisis/418492-konsorcium-vo-glave-s-westinghouse-zayavil-o-gotovnosti-k-vypusku-topliva-dlya-reaktorov-vver-440.html

603

#p70421,Соснин (uncle) написал(а):

Наши заокеанские партнеры реши урвать наше масло, на свой кусок хлеба.

Да...
Отжимают рынки конкуренты. Они у нас, мы - у них. Это дело обычное, если бы в случае Вестингауза и его рынков в Европе и на Украине не использовался бы административно-политический ресурс. Тут очень трудно найти прием против лома. В бурно развивающихся странах "третьего мира", конкуренция всё же по-честнее.

Вообще деятельность Веста в Европе - и смех и грех.
На Украине рынок ядерного топлива, обслуживания и проектирования для нас неумолимо снижается и сейчас составляет уже 60%, при полном доминировании Росатома до 2008. И если в перспективе (при сохранении нынешней власти) украинский рынок для нас безнадежно потерян, а это 600 млн. долл. в год, то вот в Чехию, Словакию, Финляндию и Венгрию Вестинхауз больше не пустят, ибо еще в 90-х  они там крепко обделались со своим топливом  и ввели в серьезный убыток своих европейских заказчиков.
Но как часто бывает с Вестом, судебные разбирательства всё-равно привели к тому, что расходы и убытки повесили на заказчиков. Вот чему нам надо учиться у наших американских партнеров, но кроме грамотных юристов, необходимо иметь и рычаги влияния на европейские институты и правительства. Что в корпорациях США освоено на высшем уровне. Каждый визит или в переговоры Президента в странах-заказчиках начинаются и заканчиваются лоббированием интересов американских компаний.

604

Кирдык АЭС в ФРГ

На днях Ангела Меркель подписала коалиционное соглашение с партией социал-демократов, частью которого является программа глубокого пересмотра энергетической политики ФРГ.

Этот документ, на согласование которого ушло три месяца, был условием создания коалиционного правительства, которое возглавит канцлер Ангела Меркель.

А именно, в документе подробно расписаны шаги по отказу Германии  от использования углеводородов в пользу возобновляемой энергетики.

«Уже в ближайшие два года мощности ветропарков на суше и солнечных батарей должны быть увеличены на 8 гигаватт, что эквивалентно строительству 7—8 атомных станций» -, сообщает Deutsche Welle. Одновременно с этим будут строиться  морские ветропарки. Однако самым неприятным моментом для «Газпрома» является отсутствие в «программе Меркель» любых упоминаний об энергетическом сотрудничестве с Россией, считают авторы DW, которые при этом указывают на отсутствие прямых сообщений на скорый отказ от российских энергопоставок.

605

У них земли нет для такого количества ветропарков и солнечных батарей. Плотность населения в Европе очень велика.

И пасмурно часто бывает.

В любом случае, им нужен будет дополнительный источник.

606

#p70561,Ms. Mercenary написал(а):

У них земли нет для такого количества ветропарков и солнечных батарей. Плотность населения в Европе очень велика.

И пасмурно часто бывает.

В любом случае, им нужен будет дополнительный источник.

Ну будет как в Турции, где все крыши "обшиты" гелиоустановками, греющими воду. А гелиоустановка может работать и в пасмурную погоду, правда и греть меньше будет.

607

#p70562,Лопух написал(а):

Ну будет как в Турции, где все крыши "обшиты" гелиоустановками, греющими воду. А гелиоустановка может работать и в пасмурную погоду, правда и греть меньше будет.

Там много оговорок по пасмурной погоде. Европа - отнюдь не Фиджи, а Германия - не Турция.

608

#p70552,Лопух написал(а):

Кирдык АЭС в ФРГ

Эстонец чо ле?
Уже более 10 лет как проекты АЭС приостановлены, а после Фукусимы-1 в 2011 Рейхстагом принято "окончательное решение ядерного вопроса" к 2020.
Это исключительно политические решение под влиянием зеленых человечков.
См. соседнюю Францию, у которой ФРГ скупает э-э пачками (ТВт-часами) и лихорадочно занимается перетоками для стабилизации ВИЭ на солнце и ветре), Да так, что стоимость э-э то становится отрицательной, то взлетает до небес.
Ну посмотрим, поучимся на чужих ошибках. В любом случае, технологии ВИЭ факультативно разрабатываются и Росатоме на часть прибыли, так, на всякий случай и, в частности, потому что это пока модно и молодежно.

Отредактировано Chest (2018-03-14 14:28:44)

609

#p70563,Ms. Mercenary написал(а):

Там много оговорок по пасмурной погоде. Европа - отнюдь не Фиджи, а Германия - не Турция.

Да фигня конечно всё это, ибо больше половины нефти и газа идет не нужды энергетики, а на нужды химической промышленности.

610

#p70565,Chest написал(а):

Эстонец чо ле?
Уже более 10 лет как проекты АЭС приостановлены, а после Фукусимы-1 в 2011 Рейхстагом принято "окончательное решение ядерного вопроса" к 2020.
Это исключительно политические решение под влиянием зеленых человечков.
См. соседнюю Францию, у которой ФРГ скупает э-э пачками (ТВт-часами) и лихорадочно занимается перетоками для стабилизации ВИЭ на солнце и ветре), Да так, что стоимость э-э то становится отрицательной, то взлетает до небес.
Ну посмотрим, поучимся на чужих ошибках. В любом случае, технологии ВИЭ факультативно разрабатываются и Росатоме на часть прибыли, так, на всякий случай и, в частности, потому что это пока модно и молодежно.

Отредактировано Chest (Сегодня 14:28:44)

Не, я про подъе@пку типа сравнения с АЭС, нет бы с ТЭЦ или ГЭС сравнить...

611

#p70568,Лопух написал(а):

Да фигня конечно всё это, ибо больше половины нефти и газа идет не нужды энергетики, а на нужды химической промышленности.

Про сжигание нефти никто не бубнит, речь идет о газе.
А газ во всех странах (кроме Франции) на ближайшие 50 лет приоритетный источник энергии. Самые козырно растущие экономики КНР и Индии по самые-не-балуйся, увязшие в угле и полностью им отравленные, ускоренными темпами замещают угольные ТЭС на ГПУ и газовые ТЭС.
Ориентироваться в прогнозах развития энергетики надо не на конъюнктурной публицистике на злобу дня, но на основе анализа источников энергии и долгосрочных программ развития энергетических технологий.
Что касается ФРГ, то опыт последних 50 лет показывает, что как во всякой чрез всякой меры рыночной и демократической стране флюгер энергетики может развернуться на 180 гр. в любую сторону, в зависимости от лоббистской партии у власти и  какие сегменты энергетики она представляет.
Был Шредер - Северный поток, Меркель - ВИЭ. Посмотрим что выкинет следующий фюрер, может АЭС разморозят. С утилизацией блоков они пока не спешат.
По крайней мере, в соседней Швейцарии вчера перезапустили закрытую ранее АЭС  "Бецнау".
Аналогичная ситуация в США - тут любая долгосрочная энергетическая программа, тут же обнуляется новой администрацией и декларируется своя панацея, которая проживет лишь до конца срока президентства.
--
Все песец, прошло время великих долгосрочных программ Энергетики на Западе, как прошло время великих 50-60х, время адмирала Риковера, Де Голля, Черчилля и Аденауэра...

Отредактировано Chest (2018-03-14 14:50:56)

612

Ну вообще-то Европу пересаживают на электромибили, а это отказ в первую очередь от нефти...

613

Белоярская АЭС: энергоблок №4 с реактором БН-800 возобновил работу

УПРАВЛЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ И ОБЩЕСТВЕННЫХ СВЯЗЕЙ БЕЛОЯРСКОЙ АЭС, ОПУБЛИКОВАНО 13.03.2018
В настоящий момент энергоблок №4 с реактором БН-800 Белоярской АЭС находится в сети, набор мощности происходит в соответствии с графиком.
Энергоблок возобновил работу 11 марта 2018 года по завершении плановой перегрузки топлива, технического обслуживания и профилактического ремонта оборудования.
В ходе этих мероприятий был выполнен большой объём работ в рамках освоения опыта эксплуатации инновационных устройств и систем, применяемых на уникальном энергоблоке.
По состоянию на 12 марта 2018 г. 12:25 (мск) мощность энергоблока составляет 664 МВт. На номинальный уровень мощности энергоблок планируется вывести 13 марта 2018 года.
На энергоблоке № 3 с реактором БН-600 продолжаются плановые работы по перегрузке топлива, техническому обслуживанию и профилактическому ремонту оборудования.
http://atominfo.ru/newsr/y0855.htm

Напоминаем, что это знаменитый реактор БН-800 (прототип реакторов 4-го поколения) был пущен 10 дек 2015 в рамках соглашения РФ-США  об утилизации оружейного плутония (СОУП).
Активная зона была спецом спроектирована с целью сжигания избыточного оружейного плутония, но не для наработки оружия. Конечно, перекомпоновать её в военных целях - дело техники.
Когда американцы подвели и технологически не сумели подготовить свои ядерные установки для утилизации плутония со своей стороны, Путен заморозил исполнение соглашения осенью 2016.
И теперь этот реактор работает исключительно как опытно-промышленный и экспериментальный пока с урановым топливом без всяких военных целей.

Не все просто пока с этим блоком, были проблемы с перегрузкой топлива, впрочем, это понятно.
Реактор не серийный, уникальный, и детские болезни реактора на начальной стадии эксплуатации неизбежны.
Хорошо что пустили. Будем пристально следить – это наше будущее в энергетике.

Отредактировано Chest (2018-03-14 18:07:42)

614

#p70562,Лопух написал(а):

Ну будет как в Турции, где все крыши "обшиты" гелиоустановками, греющими воду. А гелиоустановка может работать и в пасмурную погоду, правда и греть меньше будет.

615

#p70585,Chest написал(а):

Белоярская АЭС: энергоблок №4 с реактором БН-800 возобновил работу

Напоминаем, что это знаменитый реактор БН-800 (прототип реакторов 4-го поколения) был пущен 10 дек 2015 в рамках соглашения РФ-США  об утилизации оружейного плутония (СОУП).
Активная зона была спецом спроектирована с целью сжигания избыточного оружейного плутония, но не для наработки оружия. Конечно, перекомпоновать её в военных целях - дело техники.
Когда американцы подвели и технологически не сумели подготовить свои ядерные установки для утилизации плутония со своей стороны, Путен заморозил исполнение соглашения осенью 2016.
И теперь этот реактор работает исключительно как опытно-промышленный и экспериментальный пока с урановым топливом без всяких военных целей.

Не все просто пока с этим блоком, были проблемы с перегрузкой топлива, впрочем, это понятно.
Реактор не серийный, уникальный, и детские болезни реактора на начальной стадии эксплуатации неизбежны.
Хорошо что пустили. Будем пристально следить – это наше будущее в энергетике.

Отредактировано Chest (Вчера 18:07:42)

Сегодня прочитал, что там не всё так хорошо, звиздануть может покруче Чернобыльской, лучшие умы требуют саркофага над Белоярской АЭС

616

#p70679,Лопух написал(а):

Сегодня прочитал, что там не всё так хорошо, звиздануть может покруче Чернобыльской, лучшие умы требуют саркофага над Белоярской АЭС

Тут скрывать нечего, и неравнодушные, особенно, профильные люди знают о трудностях первых двух лет эксплуатации, тем более проект спешили завершить к началу ратификации СОУП по утилизации Pu. Последний ППР длился вообще больше 2-месяцев. Ребята там ночуют в реакторном цехе...
Призываю не бросаться словами, но объяснить доступно что-да-как или дать ссылку где такие ископаемые "чернобыльцы" радостно клевещут.

617

#p70755,Chest написал(а):

Лопух написал(а):Сегодня прочитал, что там не всё так хорошо, звиздануть может покруче Чернобыльской, лучшие умы требуют саркофага над Белоярской АЭСТут скрывать нечего, и неравнодушные, особенно, профильные люди знают о трудностях первых двух лет эксплуатации, тем более проект спешили завершить к началу ратификации СОУП по утилизации Pu. Последний ППР длился вообще больше 2-месяцев. Ребята там ночуют в реакторном цехе...Призываю не бросаться словами, но объяснить доступно что-да-как или дать ссылку где такие ископаемые "чернобыльцы" радостно клевещут.

Я на мобильном в тындексе нарыл инфу, извини ссылку не сохранил. Но там примерно так и говорят серьезные ребята типа тебя, что это байки от журналюг, но по сути сетуют, что подобные байки из-за того, что мало информации на эту тему от специалистов, а если и есть то излагают птичьим языком, мало понятными для широкой публики терминами.

618

#p70823,Лопух написал(а):

Я на мобильном в тындексе нарыл инфу, извини ссылку не сохранил. Но там примерно так и говорят серьезные ребята типа тебя, что это байки от журналюг, но по сути сетуют, что подобные байки из-за того, что мало информации на эту тему от специалистов, а если и есть то излагают птичьим языком, мало понятными для широкой публики терминами.

Да...
Покопался - нашел стоны зеленых человечков, мне их искренне жаль, но им не в силах остановить прогресс.
---
Понимаешь, ядерные установки (причем опытно-промышленные, пионерские) это слишком чувствительная и деликатная тема, чтобы устраивать общенародные дебаты. Любое отклонение от режима нормальной эксплуатации 0-го уровня аварийности по международной шкале (даже серийных безобидных ВВЭР) и объявление об этом в СМИ вызывает, естественно, панику населения по всей стране. А тут аппарат по утилизации оружейного плутония. Что могут наворотить случись что журналюги дебильные, можно только фантазировать.
Сразу поднимется вой - всё пропало, чернобыльцы идут, презервативы не спасают от лучевой болезни. Мир сделал всё, чтобы радиофобия прочно укоренилась в нашем мозгу в качестве бессознательного компонента.

По этому и даже мы, профильные, не всё знаем всего в деталях. Приходят весточки типа - всё норм, работаем, ребята...

Отредактировано Chest (2018-03-16 03:14:40)

619

В том то и беда, как по Крылову, "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник"
В управлении производством вместо технарей сплошные гуманитарии, юристы и экономисты, то же самое и в журналистике. Раньше журналисты имели специализацию, кто-то специализировался на освещении и просвещении науки и производства, кто-то "окучивал" другие науки. А сейчас журналистам пофигу на какие темы писать, лишь бы деньги платили

620

Вот официальная точка зрения по положению дел на блоке БН-800 БАЭС-4

Только без паники: энергетики рассказали, что случилось на БАЭС
https://www.oblgazeta.ru/society/37433/

На этой неделе в Интернете лавинообразно стала распространяться информация о якобы имеющих место проблемах на Белоярской атомной электростанции. Дескать, новый, четвёртый, реактор никак не удаётся запустить после планового ремонта. Последствия этого неназванные «эксперты» обещают самые разные — вплоть до повторения Чернобыльской трагедии. Корреспондент «ОГ» съездил на БАЭС, чтобы из первых уст узнать о проблеме.
Заречный, где располагается БАЭС, живёт своей спокойной и размеренной жизнью. Здесь, естественно, о публикациях в соцсетях знают, но относятся к ним с изрядной долей скепсиса. Те, кто давно связан с атомной промышленностью, помнят историю 2004 года, когда Поволжье якобы накрыло «радиоактивное облако» от Балаковской АЭС. Утку об аварии запустил в Интернете местный житель. Ему поверили. И пошло-поехало! Вмиг с полок всех аптек пропал йод. Некоторые горожане и вовсе решили спасаться вином и водкой, которые вроде как защищают от радиации. Спустя некоторое время милиция задержала злоумышленника, организовавшего обман.

— Не всегда информация, которая попадает в Сеть, носит объективный характер, — говорит заместитель главного инженера по эксплуатации энергоблока №4 Белоярской АЭС Илья Филин. — Сейчас блок находится на номинальном уровне мощности. Выполнены все ремонтные работы, устранены все замечания.

К вопросу как реагировать на слухи и намеренные информационные вбросы о грядущей или произошедшей глобальной аварии на ядерных установках.

Действительно, не отвечать нельзя.
Например, осенью упустили момент реагирования на французский подлый выпад, касающийся якобы российского происхождения облака рутения 106.  Затем последовал безграмотный с точки зрения дозиметрии и защиты  и обычный с точки зрения Гидрометеоцентра отчет о содержании радионуклидов в атмосфере,  и на пустом месте понеслась лживая информационная волна, разросшаяся до размеров мирового цунами.

С другой стороны отвечать или реагировать на откровенную туфту, граничащую с полным кретинизмом, – это придавать солидности и правдивости фейку,  разжигая вибро- и панические настроения в обществе. Отвечают – ага, значит что-то было!

Вопрос непростой. Тут должны работать социальные психологи, специалисты по Пи-Ар  и прочие бесполезные в обычной жизни люди. Пока единой методики отражения фейковых инфо-атак руководство не нашло и действует по ситуации. Хотя в корпорации есть подразделение (GreenAtom), ответственное за контрпропаганду и агитацию, превентивные информационно-культурологические акции и диверсии в СМИ, формирование общественного мнения и т.д.
Лично я за то, чтобы не рвать тельник, ничего не  объяснять и не обсуждать физ-тех вопросы в обществе - только констатация положения дел - типа жуйте что дают..
В любом случае дискуссии не получится, ибо соберутся принципиально и корпоративно непримиримые оппоненты, не способные слышать друг друга, или любители поскандалить…

Отредактировано Chest (2018-03-16 16:57:49)

621

Честик!!! Мне подарили (автор) книгу, о которой я писала здесь. Получу я ее только в понедельник, так как принесли и положили на мой стол уже вечером, когда я ушла. Хотела бы тебе ее переслать, подробности в личке.

622

#p70964,Иголочка написал(а):

Честик!!! Мне подарили (автор) книгу, о которой я писала здесь. Получу я ее только в понедельник, так как принесли и положили на мой стол уже вечером, когда я ушла. Хотела бы тебе ее переслать, подробности в личке.

Ой, какие сюрпризы!... жду-жду...))

623

#p70937,Chest написал(а):

С другой стороны отвечать или реагировать на откровенную туфту, граничащую с полным кретинизмом, – это придавать солидности и правдивости фейку,  разжигая вибро- и панические настроения в обществе. Отвечают – ага, значит что-то было!

Вопрос непростой. Тут должны работать социальные психологи, специалисты по Пи-Ар  и прочие бесполезные в обычной жизни люди. Пока единой методики отражения фейковых инфо-атак руководство не нашло и действует по ситуации. Хотя в корпорации есть подразделение (GreenAtom), ответственное за контрпропаганду и агитацию, превентивные информационно-культурологические акции и диверсии в СМИ, формирование общественного мнения и т.д.
Лично я за то, чтобы не рвать тельник, ничего не  объяснять и не обсуждать физ-тех вопросы в обществе - только констатация положения дел - типа жуйте что дают..
В любом случае дискуссии не получится, ибо соберутся принципиально и корпоративно непримиримые оппоненты, не способные слышать друг друга, или любители поскандалить…

Отредактировано Chest (2018-03-16 16:57:49)

А что называть туфтой кто-то должен определять?
Вот ты шибко вумной в атомной сфере знаний, ты предлагаешь жувать то что дают, а по сути умалчивают. Вот после таких предложений народ шарахается от неизвестного, страдает фобиями.
Давно уже... когда еще была программа "Времечко", а у неё был свой сайт, где можно было обсуждать любую программу с журналистами "Времечко"... так вот, тогда потерпел катастрофу пассажирский самолет, и "Времечко" погнало пургу, давая прямой эфир для эмоций зрителей, что они думают об катастрофе. Я тогда на сайте задал вопрос готовившим сюжет об катастрофе, а не боятся они после такой пурги летать? И одна девушка честно призналась, что её бросает в дрожь от одной мысли, что ей завтра утром лететь в очередную командировку, хотя до этого она никогда не боялась летать.
Насколько я помню тогда виновниками трагедии был экипаж самолета, но народу настойчиво внушали мысль, что де самолет дюже старый, ему уже 15 лет было, а самолеты должны быть едва ли не с конвейера. И никому не было дела, что самолет не выработал и половину своего ресурса, а если уменьшить ресурс то билеты на самолеты станут столь дорогими, что проще будет не летать а ходить пешком.

624

#p71335,Лопух написал(а):

А что называть туфтой кто-то должен определять?
Вот ты шибко вумной в атомной сфере знаний, ты предлагаешь жувать то что дают, а по сути умалчивают. Вот после таких предложений народ шарахается от неизвестного, страдает фобиями.
Давно уже... когда еще была программа "Времечко", а у неё был свой сайт, где можно было обсуждать любую программу с журналистами "Времечко"...

Это всё понятно, но я сразу предупредил, что эти вопросы взаимосвязи технократы<-->общество очень непростые, особенно когда они касаются проблем, требующих от аудитории минимальной интеллектуальной подготовки.
Этим должны заниматься специально обученные и натравленные на "дичь" специалисты по общественным связям.
Как деликатно донести проблематику техногенного характера развития общества я не знаю - это их задача. Именно поэтому предлагаю профильным специалистам не вступать в непримиримые дискуссии. Они только всё испортят.
Ну например, люди смирились же с той ежегодной данью, которую они платят за использование автомобилей (у нас примерно 25 тыс жертв в автокатастрофах).
И ладушки... значит, они осознали, что их личный комфорт и ништяки от научно-технического прогресса значат больше, чем эти потери.

Отредактировано Chest (2018-03-19 20:10:58)

625

А считаю, что профильные специалисты как раз и должны вступать в дискуссии, как говорится, в спорах рождается истина :). А то ведь благодаря общественному мнению позакрывают АЭС, расхреначат отечественную промышленность под очередным лозунгом "заграница нам поможет".
Да и с такими как ты одержимыми атомной энергетикой надо бороться :), ибо альтернативная энергетика тоже имеет право на жизнь, особенно в труднодоступных местах или где большая энергетика просто не целесообразна по ряду причин, в том числе и экономическим.

626

#p71468,Лопух написал(а):

А считаю, что профильные специалисты как раз и должны вступать в дискуссии, как говорится, в спорах рождается истина . А то ведь благодаря общественному мнению позакрывают АЭС, расхреначат отечественную промышленность под очередным лозунгом "заграница нам поможет".
Да и с такими как ты одержимыми атомной энергетикой надо бороться , ибо альтернативная энергетика тоже имеет право на жизнь, особенно в труднодоступных местах или где большая энергетика просто не целесообразна по ряду причин, в том числе и экономическим.

Прежде чем выносить дискуссию на всеобщее обозрение, для начала ядерщики между собой должны разобраться. У них междусобойчик тоже сложный.
Вот в качестве примера интервью Н.Острецова доктора наук и имя у него в отрасли есть, большой оригинал.... Лично меня трясет когда читаю его чушь, но без таких фриков в ядерной отрасли тоже нельзя, если бы его не было, то надо было такого придумать.
По крайней мере, его эпатажные публичные высказывания заставляют вновь пересмотреть свои взгляды и убедиться, что ты прав. Очень полезное занятие.
Вот, например, его недавний всплеск ядерных эмоций (полностью здесь- https://aftershock.news/?q=node/628246)

ВМ: Недавно Владимир Путин заявил, что существующая система противоракетной обороны бессильна против новых российских ракет, которые идут не по баллистической траектории. Ещё президент отметил, что деньги американских налогоплательщиков "выброшены на ветер". Можете прокомментировать слова Путина?

ИО: Я очень хорошо знаю работы по ядерным ракетным двигателям, поскольку работал в нынешнем Центре Келдыша. Создать ядерный ПВРД (прямоточный воздушно-реактивный двигатель) для ракеты с числом Маха меньше единицы да ещё на воздухе, я бы не взялся. У нас работали только на водороде. НИИТП был головным предприятием по этим делам в стране. Иевлев В.М. тоже до воздуха не додумался, хотя был очень не глуп. Ему хватило отрицательного опыта амеров по программе "плюто" (50-ые годы).

Отредактировано Chest (2018-03-21 12:35:49)

627

#p71776,Chest написал(а):

Прежде чем выносить дискуссию на всеобщее обозрение, для начала ядерщики между собой должны разобраться. У них междусобойчик тоже сложный.
Вот в качестве примера интервью Н.Острецова доктора наук и имя у него в отрасли есть, большой оригинал.... Лично меня трясет когда читаю его чушь, но без таких фриков в ядерной отрасли тоже нельзя, если бы его не было, то надо было такого придумать.
По крайней мере, его эпатажные публичные высказывания заставляют вновь пересмотреть свои взгляды и убедиться, что ты прав. Очень полезное занятие.
Вот, например, его недавний всплеск ядерных эмоций (полностью здесь- https://aftershock.news/?q=node/628246)

Отредактировано Chest (Сегодня 12:35:49)

Вообще-то ПВРД даже в обычном моделировании самолетов применяется, и модели эти вряд ли летают на сверхзвуке. Да и  в немецкой ФАУ-1 использовала ПВРД.

628

#p71784,Лопух написал(а):

Вообще-то ПВРД даже в обычном моделировании самолетов применяется, и модели эти вряд ли летают на сверхзвуке. Да и  в немецкой ФАУ-1 использовала ПВРД.

Речь идет о дозвуковой КР, в этом смысле Острецов прав, скорость рабочего тела маловата, конечно. На пределе...
Но здесь все решает расчет и эксперимент... Бывает так что вроде кажется не должен этот аппарат работать - а тщательный расчет показывает обратное и горе тому эксперименту, который этого не подтверждает (шутка :flirt: )
Я привел его интервью только чтобы показать какая у нас 5-я колонна имеется и шагает не в ногу)

629

#p71788,Chest написал(а):

Речь идет о дозвуковой КР, в этом смысле Острецов прав, скорость рабочего тела маловата, конечно. На пределе...
Но здесь все решает расчет и эксперимент... Бывает так что вроде кажется не должен этот аппарат работать - а тщательный расчет показывает обратное и горе тому эксперименту, который этого не подтверждает (шутка  )
Я привел его интервью только чтобы показать какая у нас 5-я колонна имеется и шагает не в ногу)

немного не в тему... по Науке 2.0 показали фильм о биоинженерии, ну типа копировании у природы всяких там "изобретений". Показали как попытались смоделировать дельфина для подводной лодки, в итоге отказались от идеи, прирост скорости не большой, но сложность конструкции свели на нет идею.

630

У дяди Вовы не всегда попадаются грамотные эксперты (ну это моё личное мнение, с которым тоже следует спорить).


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего 2