Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего 2


Энергетика настоящего и будущего 2

Сообщений 871 страница 900 из 1000

871

Запомни, технарь оторвавшийся от реальности, Салима не пациент, она в штате медчасти работает. По ее экспериментальным данным психиатр ставит тебе диагноз.
Но в твоем параллельном мире Салима филолог, не так ли?  :D

872

#p75815,САЛИМА написал(а):

Запомни, технарь оторвавшийся от реальности, Салима не пациент, она в штате медчасти работает. По ее экспериментальным данным психиатр ставит тебе диагноз.
Но в твоем параллельном мире Салима филолог, не так ли?

http://cdn-nus-1.pinme.ru/tumb/600/photo/64/c3/64c3cd00cc4dd910437848e93978f540.jpg

873

Больной, отдохните, поработайте на своей работе. Трудотерапия поможет прогнать глюки  :)

874

#p75821,САЛИМА написал(а):

Больной, отдохните, поработайте на своей работе. Это поможет прогнать глюки

https://zasmeshi.ru/data/card/medium/3189-Raznica-v-obrazovanii.jpg

875

Тут надо смеяться?  :unsure:

876

#p75823,САЛИМА написал(а):

Тут надо смеяться?

Можешь потерпеть.

877

Могу. Я вообще терпеливая. Некоторые просто удивляются на мое нечеловеческое терпение.

878

#p75763,Лопух написал(а):

«Один - доктор технических наук Александр Абаев, второй – энтузиаст Эльбрус Налдикоев, у которого дом освещался и отапливался от собственной малой гидроэлектростанции. Они сделали бизнес-план, поехали в Российскую академию наук, презентовали готовый проект, как строить на горных речках маленькие электростанции, расписали, какую можно получать прибыль. Но их идея никого в Москве не заинтересовала. Они уехали в Китай, и там воплощают свои проекты», – рассказал Вячеслав Гулуев.

Таких мыльных историй пруд пруди - не возбуждают.

Отказали-обдели молодого новатора конъюнктурные бездушные чиновники от науки. Он повесился.
Глубина раскаяния руководства РАН безмерна, но поздно и бесполезно.
В конце концов зло наказано и пионеры осуществили мечту загубленного таланта.
Все хором плачут от счастья на вершине плотины, обдуваемые  ветром перемен.
Это сюжет еще в 50-60х нашей производственной литературой и кинематографом изъезжен вдоль и поперек.
---
Какие-то проекты принимаются, какие-то нет.
Все зависит от того, что ты с  собой кроме чертежей и запаса пассинарности еще несешь и кто за тобой стоит.
А вообще, люди с улицы в профессиональных, корпоративных кругах совсем инородное и лишнее тело, и они его вполне справедливо отторгают.
Неужели вы вдруг раскрыли миру глаза, а эти проекты не прорабатывались тщательно задолго до вас.
---
Еще один и самый важный барьер для малой энергетики.
Экономическая целесообразность пропорциональна мощности энергетического блока - это практически аксиома.
Себестоимость - линейная зависимость. Вот и получается что в интересном для промышленности диапазоне 10-1000 МВт энергетические аппараты для домов и частных хозяйств не попадают чиста по баблу и окупаемости. Никакой политики и травли гениев.

Отредактировано Chest (2018-04-19 16:55:17)

879

#p75860,Chest написал(а):

Таких мыльных историй пруд пруди - не возбуждают.

Отказали-обдели молодого новатора конъюнктурные бездушные чиновники от науки. Он повесился.
Глубина раскаяния руководства РАН безмерна, но поздно и бесполезно.
В конце концов зло наказано и пионеры осуществили мечту загубленного таланта.
Все хором плачут от счастья на вершине плотины, обдуваемые  ветром перемен.
Это сюжет еще в 50-60х нашей производственной литературой и кинематографом изъезжен вдоль и поперек.
---
Какие-то проекты принимаются, какие-то нет.
Все зависит от того, что ты с  собой кроме чертежей и запаса пассинарности еще несешь и кто за тобой стоит.
А вообще, люди с улицы в профессиональных, корпоративных кругах совсем инородное и лишнее тело, и они его вполне справедливо отторгают.
Неужели вы вдруг раскрыли миру глаза, а эти проекты не прорабатывались тщательно задолго до вас.
---
Еще один и самый важный барьер для малой энергетики.
Экономическая целесообразность пропорциональна мощности энергетического блока - это практически аксиома.
Себестоимость - линейная зависимость. Вот и получается что в интересном для промышленности диапазоне 10-1000 МВт энергетические аппараты для домов и частных хозяйств не попадают чиста по баблу и окупаемости. Никакой политики и травли гениев.

Отредактировано Chest (Сегодня 16:55:17)

Ухты, разразился Чест праведным гневом :)
Не знаю как у вас там энергетиков, а вот у нас хрен с морковкой что можно сделать на голом энтузиазме, например один кулибин по фамилии Королев в середине 80-ых прошлого столетия предложил  решение как повысить кпд реактивного двигателя практически до 90%, даже запатентовал идеи, вроде даже были стендовые испытания модернизированного двигателя, но... на этом всё и закончилось, упрямым оказался дядька, никак не хотел включать в группу изобретателей нужных людей.
---
А при чем здесь себестоимость энергоустановки? Осетины что-то новое предложили? не один ли хрен чем крутить генератор тока? Ну в бензогенераторе генератор крутит ДВС, а в мини ГЭС или на ветроустановке генератор будет крутить или вода или ветер. Вот ты видел где-нибудь в продаже российские бензогенераторы? Наверное их нет потому, что кто-то в РАН или во власти решил, что российское это какашка, лучше покупать конфетки из-за границы.

880

#p75862,Лопух написал(а):

Ухты, разразился Чест праведным гневом
Не знаю как у вас там энергетиков, а вот у нас хрен с морковкой что можно сделать на голом энтузиазме, например один кулибин по фамилии Королев в середине 80-ых прошлого столетия предложил  решение как повысить кпд реактивного двигателя практически до 90%, даже запатентовал идеи, вроде даже были стендовые испытания модернизированного двигателя, но... на этом всё и закончилось, упрямым оказался дядька, никак не хотел включать в группу изобретателей нужных людей.
---
А при чем здесь себестоимость энергоустановки? Осетины что-то новое предложили? не один ли хрен чем крутить генератор тока? Ну в бензогенераторе генератор крутит ДВС, а в мини ГЭС или на ветроустановке генератор будет крутить или вода или ветер. Вот ты видел где-нибудь в продаже российские бензогенераторы? Наверное их нет потому, что кто-то в РАН или во власти решил, что российское это какашка, лучше покупать конфетки из-за границы.

Видел дизель-генераторы, доступные. Наши и кетайские...

881

#p75863,Chest написал(а):

Видел дизель-генераторы, доступные. Наши и кетайские...

Но они наверняка появились вдогон западным дизель-генераторам.

882

#p75864,Лопух написал(а):

Но они наверняка появились вдогон западным дизель-генераторам.

Твои-то джигиты зачем приехали в РАН (нашли куда приехать, наивные ;) )?
Они приехали заинтересовать не науку, но промышленное производство.
Надо им было в контору "Рога и копыта" при заводе энергетического машиностроения, чтобы они выпускали все аксессуары к их малой ГЭС.
А лучше в АО "Гидропроект", что на Соколе.
Впрочем с таким же результатом.
Мне вообще трудно в этом разобраться (в смысле что выгодно людям, что не выгодно)
Мы в основном о великом думаем и принуждаем человека к счастью. Вот...

Отредактировано Chest (2018-04-19 17:55:17)

883

Узбекистан попросил Россию построить АЭС

Москва, 19 апреля - "Вести.Экономика". Узбекистан и Россия намерены в этом году подписать соглашение о строительстве в Узбекистане АЭС, заявил президент Узбекистана Шавкат Мирзиеев.
"Думаю, подпишем в этом году о начале строительства атомной электростанции", - отметил Мирзиеев на церемонии запуска Кандымского ГПК (проект "ЛУКойла" - прим. ред.). Российско-узбекские отношения укрепились за последние полтора-два года. "Это прорывные годы", - подчеркнул президент Узбекистана.

В свою очередь глава "Росатома" Алексей Лихачев заявил, что Россия обсуждает с Узбекистаном подписание межправительственного соглашения о строительстве АЭС.

Со своей стороны глава Минэнерго Александ Новак отметил: "На заключительной стадии находится обсуждение межправсоглашения о поставках нефти в Узбекистан". "Транснефть" подтвердила техническую возможность поставки нефти в Узбекистан и Киргизию через Казахстан в объеме до 500 тыс. тонн.

"Транснефть" ожидает поступления заявок от "Газпром нефти", "ЛУКойла", "Роснефти", "Русснефти". Нефть пойдет по системам "Транснефти" и "КазТрансОйла" с последующей поставкой по железной дороге. Казахстан и Узбекистан обсуждают возможность строительства нефтепровода.
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/100553

Россия решает геополитические задачи в средне-азиатском регионе.
Что хорошо
- ГК Росатом от этого не откажется, больше заказов - больше загрузка ядерных мощностей и смежных производств.
- Демонстрация референтности новейшего блока ВВЭР-1200 и энергетической экспансии в регионе
- Установление взаимосвязей уранодобывающих и производящих урановый полуфабрикат стран Ср. Азии (Узбеки-Таджики-Казахстане) через смотрящего в виде Росатома
Что плохо
- Придется строить за своё бабло. Как обычно, кредит из Фонда Нац Благосостояния (в районе 3-5 млрд), своя прибыль, частники и бюджет.
- Пора искать кем строить. Придется покупать в Китае. В Бангладеж, например, уже наняли соседних индейцев на строительство АЭС Руппур...

Если два блока по 1200 МВт - это в районе 12-13 млрд. долл. из них кредит 10 наверняка.

Но в этом случае самый главный приз - это закрепление геополитического влияния РФ в регионе через энергетику.
В Иране АЭС Бушер. Рядом АЭС в Узбекистане.
Две ключевые страны, перед которыми РФ повесила по ядерной морковке, и насколько послушно (с военно-политической точки зрения) они себя будут вести в будущем зависит их близость к ядерным технологиям.
http://sd.uploads.ru/t/Vsf9i.jpg

Отредактировано Chest (2018-04-20 06:41:30)

884

#p75967,Chest написал(а):

Узбекистан попросил Россию построить АЭС

Россия решает геополитические задачи в средне-азиатском регионе.
Что хорошо
- ГК Росатом от этого не откажется, больше заказов - больше загрузка ядерных мощностей и смежных производств.
- Демонстрация референтности новейшего блока ВВЭР-1200 и энергетической экспансии в регионе
- Установление взаимосвязей уранодобывающих и производящих урановый полуфабрикат стран Ср. Азии (Узбеки-Таджики-Казахстане) через смотрящего в виде Росатома
Что плохо
- Придется строить за своё бабло. Как обычно, кредит из Фонда Нац Благосостояния (в районе 3-5 млрд), своя прибыль, частники и бюджет.
- Пора искать кем строить. Придется покупать в Китае. В Бангладеж, например, уже наняли соседних индейцев на строительство АЭС Руппур...

Если два блока по 1200 МВт - это в районе 12-13 млрд. долл. из них кредит 10 наверняка.

Но в этом случае самый главный приз - это закрепление геополитического влияния РФ в регионе через энергетику.
В Иране АЭС Бушер. Рядом АЭС в Узбекистане.
Две ключевые страны, перед которыми РФ повесила по ядерной морковке, и насколько послушно (с военно-политической точки зрения) они себя будут вести в будущем зависит их близость к ядерным технологиям.

Отредактировано Chest (Сегодня 06:41:30)

Угу, в Прибалтике тоже весела морковка Игналийская АЭС, в Болгарии чуть-было не повесили морковку. И из тех мест Росатом ссаными трусами выгнали
А в Азии не Россия, а Китай решает свои геополитические вопросы.

- Придется строить за своё бабло. Как обычно, кредит из Фонда Нац Благосостояния (в районе 3-5 млрд), своя прибыль, частники и бюджет.
- Пора искать кем строить. Придется покупать в Китае. В Бангладеж, например, уже наняли соседних индейцев на строительство АЭС Руппур...

Не уж в Узбекистане узбеки все перевелись, смотались в Россию на стройки? Иначе зачем тогда привлекать на стройки китайцев? А нахуа Узбекистану столько избыточных мощностей, если там своя промышленность на ладан дышит? Может за тем, что эти мощности нужны для китайских товарищей, которые будут строить свое светлое будущее в Узбекистане руками китайских товарищей?
....
Намедни прочитал что творится на российском Дальнем Востоке

С работой в селе совсем беда. С 1997 года по 2018 официальные документы чиновников пестрят одними и теми же словами: «спад, слабое развитие, уровень безработицы…» Мы словно застряли в конце XX века. В 1997 году в селе проживало 8200 человек. На 1 января 2018 года — 4520. Селян стало меньше вдвое! Рабочих мест в селе было 2335, из них 1425 — работники золотодобывающего предприятия, старатели. Были среди них и вахтовики, но на долю местных приходилось 900 рабочих мест. Только на золотодобыче! Сейчас рабочих мест в Приамгунье, любых, не только на золотодобыче — меньше 300! На целый район им. Полины Осипенко!

И сейчас в районе действует золотодобывающее предприятие. В крупной золотодобывающей горно-рудной компании работают только 7 (!!!) местных жителей. Вдумайтесь: на 4,5 тысячи местного населения! Еще раз подсчитаем: из 4,5 тыс. человек, 1 тыс. пенсионеры, часть дети. Остаются 3 тыс. человек трудоспособных. И на них — меньше 300 рабочих мест!

Когда-то, в 2000 году, власти региона создавали перспективный план развития нашего района. Приход в район крупных золотодобытчиков связывали с созданием новых рабочих мест, мы радовались. Но сейчас от того плана ничего не осталось. Золотопромышленники поумнели — офисов своих здесь не создают, они находятся далеко, в городах Европы», — написал житель села Александр Фроленок в своем письме, опубликованном на портале «Дебри-ДВ».
Есть образцовое село Брикан, где трижды отремонтирован детский сад, не один десяток миллионов рублей поглотил ремонт школы. Но в селе на сотню жителей — ноль рабочих мест.

Зато проведена оптоволоконная связь, растут добыча золота и вывоз леса. Вся экономика района умещается в одном слове: «вывоз». Можно встать на дорогу и увидеть без всякой статистики, как из района идут вереницей тяжелые большегрузы с лесом и золотым концентратом, как возвращаются обратно пустые, за следующей партией «добычи». И так — на протяжении двух десятков лет.

«Золотодобыча — вроде бы и дело-то хорошее. Но вот заботливые дядьки из некоммерческих фондов стали подвозить местным свинок на развод. И тоже вроде неплохо. Но обидно до слёз! Как увижу бывшего старателя-работягу среди свиней, так сразу вспоминаю, что золото на родной реке Керби моют теперь китайские рабочие. Исчезла из района российская артель. Исчезла тихо, будто и не было ее здесь сотню лет. И теперь рядом с тысячами безработных дальневосточников простые китайские рабочие разрабатывают золотые россыпи России», — написал в своем отчаянном письме дальневосточник Александр Фроленок.

Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2371355.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Отредактировано Лопух (2018-04-20 09:33:34)

885

Лопух-геополитик. Знатно.

886

#p75977,САЛИМА написал(а):

Лопух-геополитик. Знатно.

А Салиме за державу не обидно, она гордится нищенской пенсией, нищенской зарплатой её сына...

Отредактировано Лопух (2018-04-20 09:35:15)

887

#p75976,Лопух написал(а):

Угу, в Прибалтике тоже весела морковка Игналийская АЭС, в Болгарии чуть-было не повесили морковку. И из тех мест Росатом ссаными трусами выгнали
А в Азии не Россия, а Китай решает свои геополитические вопросы.

Не уж в Узбекистане узбеки все перевелись, смотались в Россию на стройки? Иначе зачем тогда привлекать на стройки китайцев? А нахуа Узбекистану столько избыточных мощностей, если там своя промышленность на ладан дышит? Может за тем, что эти мощности нужны для китайских товарищей, которые будут строить свое светлое будущее в Узбекистане руками китайских товарищей?

Товарищ не понимает... объясняем:
1) Литва и Болгария - это члены ЕС. А в ЕС принята энергетическая политика по постепенному исключению  ядерной составляющей из энергобаланса.
Я тут в пустоту что ли год горлопанил о методах неконкурентной борьбы транснациональных корпораций Арева и Вестинхауз (прямых конкурентов Росатома) на международных энергетических рынках (в том числе ядерной продукции и аппаратов)!!!???.
Так вот, принятый под давлением США и местных безмозглых зеленых в 2009г., 3-й энергетический пакет ЕС и направленный на диверсификацию энергопоставок , либерализацию газового и электрического рынков и недопущение монополии в сфере энергетики, на деле имеет целью отстранение на законодательном уровне ГК Газпром и Росатом и их дочерних предприятий от энергетических контрактов в Европе. В нашей отрасли - это прямое государственное лоббирование коммерческих интересов корпораций Арева (Орено) и Веста и устранение влияния РФ как энергетического и технологического донора.
Первыми жервами такого административного управления стали Литва и Болгария, которые из стран энергетических доноров превратились в страны с акцепторы с отсталой технологией и бегущими кадрами. С Чехией, Венгрией, Словакией и Финляндией (странами технологически самодостаточными) такой номер не прошел, пока что...
Но 3-й энергопакет ЕС сильно усложнил Росатому конкуренцию на европейском рынке.
Теперь, на их диверсифицированный взгляд, АЭС от Росатома  в Европе должна выглядеть так:
-реактор - русский
-топливо - американское
-турбина - французская
-АСУ ТП - Роллс-Ройс
Это, мягко говоря, не честно.
В Азии совсем другая ситуация. Там они не связаны такими обязательствами и Росатом более чем успешно конкурирует, в том числе и в самом Китае.
По крайней мере, за первые 4 месяца 2018 в мире всего введено в строй только 3 блока из 16 планируемых. Все росатомовские.
---
2) Про узбеков.
На строительство АЭС подбирают высококвалифицированных рабочих с опытом строительства блоков. Такие имеются у соседей - Иран, КНР, Индия.
Электроэнергия от АЭС - это экспортный продукт, кроме того, при СССР там создано подобие ядерной инфраструктуры с научно-исследовательским центром

Отредактировано Chest (2018-04-20 17:15:19)

888

А ты уверен, что узбеки не станут союзниками США в ближайшей перспективе?
2. Про национальные кадры.
Почему бы узбекам не готовить собственные национальные кадры?

889

#p76113,Лопух написал(а):

А ты уверен, что узбеки не станут союзниками США в ближайшей перспективе?
2. Про национальные кадры.
Почему бы узбекам не готовить собственные национальные кадры?

1) Конечно ты прав, и вероятность развития геополитической ситуации в этом направлении велика, но руководство страны принимает все усилия, чтобы этот вектор хотя притормозить, а лучше развернуть в нашу пользу.
А что сидеть и ждать?
2) У узбеков, как и у каждого местного бая, голубая мечта - обладание ядерным зарядом, желательно исполненным в золоте и обрамленным стразами в художественном исполнении по мотивам национального эпоса. Но для этого и подготовки национальных кадров им нужна материальная и научно-техническая помощь. Плохо сейчас РФ в мире, и нам надо дорожить любым сотрудничеством особенно в регионах, угрожающих безопасности страны

Отредактировано Chest (2018-04-20 21:22:41)

890

Вот еще Лопуху и Салиме радость (не удержался до завтра)

БН-800 впервые вышел на уровень мощности 880 МВт

УПРАВЛЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ И ОБЩЕСТВЕННЫХ СВЯЗЕЙ БЕЛОЯРСКОЙ АЭС, ОПУБЛИКОВАНО 20.04.2018

На энергоблоке №4 с реактором БН-800 Белоярской АЭС сегодня проходят плановые испытания генерирующего оборудования, необходимые как для самого энергоблока, так и для системного оператора единой энергетической системы.

В соответствии с программой испытаний энергоблок обеспечивает в течение восьми часов поддержание электрической мощности на уровне не ниже 880 мегаватт.

Результатом испытаний станет подтверждение факта, что оборудование обеспечивает надёжную и безопасную работу на таком уровне мощности.

По итогам испытаний энергоблок БН-800 получит аттестацию на работу на мощности 880 МВт(э). В настоящий момент он аттестован на мощность 874 МВт(э), а в дальнейшем постепенно достигнет проектного уровня мощности в 885 МВт(э).

"Сегодняшние испытания - очень важное мероприятие, потому что наш энергоблок работает в энергосистеме на условиях договора поставки мощности".

"Данные правила введены для новых энергоблоков - теперь учитываются поставки на оптовый рынок не только электроэнергии, но и мощности. Таким образом, наша задача удержать высокую экономическую планку", - подчеркнул заместитель главного инженера по эксплуатации третьей очереди Илья Филин.

А почему? А потому что электрическая  мощность реактора 100% проектных - это 800 МВт, а сейчас 880 МВТ. т.е. это 110% от номинала брутто!
Это тот самый блок №4, которым Лоп  пугал нас как Черныбыль.
Слава поселку Заречному Сведловской обл.!

Отредактировано Chest (2018-04-21 01:17:27)

891

Слава Труду!

Мир!

И скоро Май!

Если переживем конец света, конечно.

892

Переживем с таким электричеством!
Напоминаем, что кроме электричества нам этот блок в любое для нас удобное время может предоставить оружейный плутоний для нужд нашей обороноспособности.

893

Да, электричеством (вернее, его отсутствием) я очень запугана в смерчи и ураганы.
Хотя, чего бояться - энергетика настоящего климатического момента не катастрофическая, тепло, колодец оттаял и дров полно, темнеет ненадолго.

894

#p76195,Chest написал(а):

Переживем с таким электричеством!
Напоминаем, что кроме электричества нам этот блок в любое для нас удобное время может предоставить оружейный плутоний для нужд нашей обороноспособности.

куды девать то будете это электричество?

895

Кстати, Чест, прочитал я тут про симбиоз АЭС и ГАЭС, говорят дюже эффективная вещчь. Прибалты хотя и закрыли  Игналийскую АЭС, а вот ГАЭС еще в строю

896

#p76203,Лопух написал(а):

Кстати, Чест, прочитал я тут про симбиоз АЭС и ГАЭС, говорят дюже эффективная вещчь. Прибалты хотя и закрыли  Игналийскую АЭС, а вот ГАЭС еще в строю

Наши хотят в Турции к АЭС Аккую (извините за выражение, девушки) строить рядом ГАЭС для пиковых нагрузок. Сам местности не видел. АЭС около курорта Анталья, но значит там рельеф местности позволяет (типа горы там должны быть). Ты там тусуешься около курортов, я слышал, - должен знать.
А, О!
Аринку надо допросить с пристрастием  - она знатная турчанка...

Отредактировано Chest (2018-04-21 10:32:24)

897

Пошел за мышом...

898

Chest написал(а):

Пошел за мышом...

Поймал мыша - ешь не спеша!

899

#p76209,Turman написал(а):

Поймал мыша - ешь не спеша!

Поймал...)

900

#p76237,Chest написал(а):

Поймал...)

курочку Рябу купи еще, глядишь яйца золотые будут, мышка хвостиком вильнет......


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего 2