Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего 2


Энергетика настоящего и будущего 2

Сообщений 121 страница 150 из 1000

121

#p52549,Chest написал(а):

Вообще экологи в основном европейские - люди темные и необразованные, но пассионарные и за идею могут на революцию пойти. А зашуганные их зеленой пропагандой правительства  готовы башлять на экологию , не задумываясь о масштабах финансовых потерь. Расчет ушлых ученых и специалистов именно на это... 
В принципе таким приемом в той или иной степени используют все разработчики и эксплуатационники промышленных аппаратов. Надо обосновать населению тот факт, что без твоих аппаратов жизнь невозможна или запугать гипотетическими авариями похлеще атомной войны. А потом сделать их счастливыми или спасти мир от катастрофы за их деньги. Делов-то...

Отредактировано Chest (Сегодня 09:26:47)

Помнится лет десять назад один ученный изобрел и построил искусственное дерево, которое, будучи установленное вдоль трассы, утилизировало выбросы газов от авто... такая реклама была... одно такое дерево заменяет чуть ли не дюжину настоящих деревьев, работает круглогодично и круглосуточно...

122

Первый замглавы Минэнерго России Алексей Текслер заявил, что министерство оценивает инвестиционный потенциал России в сфере возобновляемых источников энергии в 1 трлн рублей.

Что ж, счастливо кому-то попилить.

123

#p52572,Житослав Порхатов_mobile написал(а):

Первый замглавы Минэнерго России Алексей Текслер заявил, что министерство оценивает инвестиционный потенциал России в сфере возобновляемых источников энергии в 1 трлн рублей.

Что ж, счастливо кому-то попилить.

Ты думаешь, если не пилить, то "заграница нам поможет"?

124

Ну почему же. Я как раз "ЗА".

125

#p52575,Лопух написал(а):

Ты думаешь, если не пилить, то "заграница нам поможет"?

ГК Росатом давно поняла где собака порылась (с) и вовремя оседлала звенящую тему ВИЭ, если это так надо населению и правительству и они готовы платить. В частности, в сегменте ветроэнергетики Росатом сейчас является крупнейшим инвестором и производителем ветрогенерирующих мощностей в РФ, хотя их доля в электроэнергетике не превышает 1-2%.  Это в основном  имиджевые преимущества, но и привлечение кое-каких бюджетных средств.

Госкорпорация «Росатом» в 2017 году выходит на рынок ветроэнергетики. По оценкам экспертов Росатома, к 2024 году его объём может составить 3,6 ГВт, годовой оборот - 1,6 млрд. долл. США. Это гарантирует спрос на производство ветроустановок и целых ветропарков, необходимой инфраструктуры для них и услуг технической поддержки. Все вместе это оценивается уже в 6,3 млрд. долларов.

Ну и заграница тут как тут - куда без неё... надо делиться

В конце 2016 года Росатом выбрал технологического партнёра по направлению «Ветроэнергетика». Им стала голландская компания Lagerwey, имеющая 40-летний опыт работы на международном рынке. Lagerwey готова совместно с АО «ВетроОГК» выполнить требования по локализации производства в объёме более 65%. Планируется, что в  кооперации будут участвовать предприятия группы «Росатом» - «Атомэнергомаш» и UMATEX Group. Запланированые производственные мощности позволят выпускать около 100 единиц ВЭУ в год (250 МВт). Также планируется привлечь и другие российские предприятия.

Отредактировано Chest (2017-10-17 18:33:35)

126

Кстати о новых направлениях в ВИЭ.

Для того чтобы удовлетворить все современные потребности человечества в электричестве - то есть 18 тераватт, понадобится установить морские турбины на площади 3 миллиона квадратных километров, подсчитали в Стэнфорде. И эта огромная на первый взгляд цифра закрывает всего-навсего менее 1 процента площади Мирового океана.

В океане, выяснили ученые, скорость ветра в среднем на 70 процентов выше, чем на суше. И еще один факт - в открытом море в средних широтах штормы регулярно переносят энергию ветра с суши, расположенной в более высоких широтах, то есть верхний предел объема энергии, который можно "снять" ветряком, здесь намного выше.

полностью https://rg.ru/2017/10/16/cherez-10-15-l … BSRy5SVTsx

https://cdnimg.rg.ru/img/content/146/25/27/RTX1R4PH_12_d_850.jpg

127

#p52636,Соснин (uncle) написал(а):

Кстати о новых направлениях в ВИЭ.

Ну проценты площади от Мирового океана для морских турбин нужно рассчитывать только с учетом доступной прибрежной акватории, ибо их надо обслуживать и тянуть кабели.
Я встречал еще одну забавную цифру - сейчас установленная мощность электроэнергетики Великобритании около 100 ГВт, энерговыработка - 340 ТВт*ч. Для того, чтобы удовлетворить потребности страны только за счет солнечных ЭС, необходимо засеять солнечными панелями территорию всей пустыни Сахара.
---
И еще не будем забывать про эффективность. Например в электроэнергетике Британии по установленной мощности
доля АЭС - 10%, вырабатывает  - 72 ТВт*ч,
доля СЭС - 13%, а дают в сеть всего 10 ТВт*ч
Вот вам и КИУМ - у СЭС более чем в 7 раз ниже, чем АЭС
у ветра, правда, получше будет - 16% и 37 ТВт*ч
https://www.np-sr.ru/ru/market/cominfo/ … ndex.htm#2

Отредактировано Chest (2017-10-17 23:23:52)

128

Поделюсь полезными ссылочками по теме:
http://renen.ru
RenEn - Renewable Energy - Возобновляемая энергетика. Новости, аналитика.

Мне удобнее читать обо всем этом в мессенджере. Телеграмм зеркало:
https://t.me/RenEnRus

*
По первому базовому образованию я инженер-энергетик, напомню.

129

#p52648,Житослав Порхатов_mobile написал(а):

Поделюсь полезными ссылочками по теме:
http://renen.ru
RenEn - Renewable Energy - Возобновляемая энергетика. Новости, аналитика.

Мне удобнее читать обо всем этом в мессенджере. Телеграмм зеркало:
https://t.me/RenEnRus

*
По первому базовому образованию я инженер-энергетик, напомню.

Посмотрел ссылку - сайт полезный, слов нет, -  бегущая строка победных рапортов о достижениях зеленой энергетики. Проблем не увидел, но ожидать иного от ангажированных сайтов не приходится.
Нечто подобное представляет собой сайт популярной просветительской энергетической аналитики, но с упором на ядерную энергетику http://geoenergetics.ru.
Авторы и главный режиссер искренне и бескорыстно любят ГК Росатом и все что с ним связано. Скользкие проблемы проектирования и эксплуатации АЭС в РФ изящно обходят, всё остальное подвергается беспощадной критике. Будь я на месте американской ядерной энергетики или мировой угольной - давно бы повесился.

Отредактировано Chest (2017-10-18 00:57:52)

130

#p52605,Chest написал(а):

ГК Росатом давно поняла где собака порылась (с) и вовремя оседлала звенящую тему ВИЭ, если это так надо населению и правительству и они готовы платить. В частности, в сегменте ветроэнергетики Росатом сейчас является крупнейшим инвестором и производителем ветрогенерирующих мощностей в РФ, хотя их доля в электроэнергетике не превышает 1-2%.  Это в основном  имиджевые преимущества, но и привлечение кое-каких бюджетных средств.

Глыбально ты мыслишь, террогиговатно :)
Но думаю ты вряд ли бы не отказался от услуг "чубайсов", если твою хату обеспечивали альтернативные источники энергии общей мощностью чуть более суточных потребностей в электроэнергии, особенно если хата эта домик в деревне или на даче, где ты, твоя семья бывает только по выходным, а в будние дни альтернативные источники работали только на накопление электроэнергии аккумуляторами, удешевляя таким образом стоимость этих альтернативных источников энергии.

131

#p52720,Лопух написал(а):

Глыбально ты мыслишь, террогиговатно 
Но думаю ты вряд ли бы не отказался от услуг "чубайсов", если твою хату обеспечивали альтернативные источники энергии общей мощностью чуть более суточных потребностей в электроэнергии, особенно если хата эта домик в деревне или на даче, где ты, твоя семья бывает только по выходным, а в будние дни альтернативные источники работали только на накопление электроэнергии аккумуляторами, удешевляя таким образом стоимость этих альтернативных источников энергии.

Ну что аккумуляторы?
2-й закон термодинамики не обманешь. Энергию хранить нельзя - она рассеивается, не спрашивая разрешения.
Эффективное обращение с энергией - это мгновенное её использование.
---
Не окупаются солнечные панели для дома...
Можно, конечно, плюшкиным посоветовать фонари работающие от ветряной вертушки (типа детской поделки), но если если генератор будет на неодимовых магнитах... Но там опять, блинн, расходы кусаются
Остальные панели на крыше что стационарные,  что с изменением ориентации для повышения  эффективности не окупаются лет за даже лет за 20. А дачникам выходного для вообще надо смело забить на это дело и крутить динаму ветром только для фонариков на улице и не доверять жизненно важные бытовые аппараты ненадежному и капризному источнику как природа.
Для замороченных этим вопросом и кому идея так важна, что кушать может, конечно, нужно провести оптимизацию комбинированных источников электроэнергии ВИЭ+электросеть на месте, что без специалистов делать бесполезно. А сколько будет стоить еще этот НИОКР?
---
Вообще-то нас при советской власти учили, что теоретически никогда единоличное хозяйство не будет эффективней колхоза.
Другими словами - самый козырный метод снижения себестоимости электроэнергии (если нет других целей типа безопасности) - увеличение установленной мощности энергетического аппарата. Мастерить весь технологический цикл для маленькой хибары - заведомый провал по сравнению с централизованным питанием. Ну если нет каких-то особых особенностей)

Отредактировано Chest (2017-10-18 11:32:40)

132

#p52732,Chest написал(а):

Ну что аккумуляторы?
2-й закон термодинамики не обманешь. Энергию хранить нельзя - она рассеивается, не спрашивая разрешения.
Эффективное обращение с энергией - это мгновенное её использование.

Потенциальная энергия никуда не рассеивается. Если гирьку в часах-ходиках сделать побольше, задрать повыше и веревкой/гвоздиком надежно зафиксировать, то энергия может храниться вечно.

133

#p52734,BOBAH_59 написал(а):

Потенциальная энергия никуда не рассеивается. Если гирьку в часах-ходиках сделать побольше, задрать повыше и веревкой/гвоздиком надежно зафиксировать, то энергия может храниться вечно.

Эта энергия не хранится вечно, ибо и веревка и гвоздик находятся в действием силы тяжести гирьки, что приводит к необратимым положительным деформациям материалов при любом(!) напряжении (из-за течения материалов вследствие ползучести) и в конечном итоге приводит к разрыву.
Другими словами - если вот кружка стоит в состоянии покоя - она стоять вечно не будет. Он развалится когда-нибудь хотя под действием собственной силы тяжести, которые приведут к её деформации.
Вот в этом и суть второго закона термодинамики. Любая концентрация энергии сразу приводит к её рассеиванию.
Хим. элементы самые что ни на есть аж стабильные в конечном итоге распадаются. Например так мы потеряли уже трансураны (плутония уже в природе нет). Период полураспада урана 238, например 4 млрд. лет, но сомнений, что он когда-нибудь исчезнет (по цепочке до нейтронов и протонов и далее) никаких нет. Так что если кружка под собственной тяжестью сначала развалится, потом начнется распадется на мелкие кусочки, потом на молекулы и атомы... и иак до конца Вселенной.
Если прально помню время жизни протона 10 в 24 степени лет
---
Этот процесс необратим. Вопрос только как эффективно мы каждый раз сможем вновь концентрировать энергию, чтобы потом её неизбежно терять и хорошо, если успеем использовать её по назначению.

Отредактировано Chest (2017-10-18 12:29:48)

134

#p52732,Chest написал(а):

Ну что аккумуляторы?
2-й закон термодинамики не обманешь. Энергию хранить нельзя - она рассеивается, не спрашивая разрешения.
Эффективное обращение с энергией - это мгновенное её использование.
---
Не окупаются солнечные панели для дома...

Можно, конечно, плюшкиным посоветовать фонари работающие от ветряной вертушки (типа детской поделки), но если если генератор будет на неодимовых магнитах... Но там опять, блинн, расходы кусаются

Остальные панели на крыше что стационарные,  что с изменением ориентации для повышения  эффективности не окупаются лет за даже лет за 20. А дачникам выходного для вообще надо смело забить на это дело и крутить динаму ветром только для фонариков на улице и не доверять жизненно важные бытовые аппараты ненадежному и капризному источнику как природа.
Для замороченных этим вопросом и кому идея так важна, что кушать может, конечно, нужно провести оптимизацию комбинированных источников электроэнергии ВИЭ+электросеть на месте, что без специалистов делать бесполезно. А сколько будет стоить еще этот НИОКР?
---
Вообще-то нас при советской власти учили, что теоретически никогда единоличное хозяйство не будет эффективней колхоза.
Другими словами - самый козырный метод снижения себестоимости электроэнергии (если нет других целей типа безопасности) - увеличение установленной мощности энергетического аппарата. Мастерить весь технологический цикл для маленькой хибары - заведомый провал по сравнению с централизованным питанием. Ну если нет каких-то особых особенностей)

Отредактировано Chest (Сегодня 09:32:40)

Вообще-то любое топливо тоже можно считать аккумулятором энергии :)
Да откуда нам знать сколько будет стоить электроэнергия через 10-20 лет и какие технологии будут тогда.
А в СССР нас хреново учили по поводу колхозов и частников, на Западе фермерство процветает благодаря научной организации труда, когда фермеры сбиваются в фермерские кооперативы, и фермера избавляют от многих забот свойственных для колхозов...

Можно, конечно, плюшкиным посоветовать фонари работающие от ветряной вертушки (типа детской поделки), но если если генератор будет на неодимовых магнитах... Но там опять, блинн, расходы кусаются

Я бы не отказался от такой игрушки ватт на 100., самому подобные игрушки уже лень делать, хотя проблем с этими неодимитами нет, на работе полно винчестеров под списание
Кстати, сейчас на даче воду отключили, поэтому приходится пользоваться уличным туалетом, оборудованным как раз светильником с солнечными батарейками, сейчас рано темнеет, а в туалете светло, а затраты на этот светильник по деньгам не больше затрат на электрофикацию традиционным источником энергии, не надо тянуть ЛЭП от дома и заботиться об электробезопасности.

135

#p52735,Chest написал(а):

Эта энергия не хранится вечно, ибо и веревка и гвоздик находятся в действием силы тяжести гирьки, что приводит к необратимым положительным деформациям материалов при любом(!) напряжении (из-за течения материалов вследствие ползучести) и в конечном итоге приводит к разрыву.
Другими словами - если вот кружка стоит в состоянии покоя - она стоять вечно не будет. Он развалится когда-нибудь хотя под действием собственной силы тяжести, которые приведут к её деформации.

Помнишь в "Занимательной физике" Я.Перельмана был описан пример источника энергии- обычный барометр заводил пружину механических часов... а был еще один пример, когда энергию воды использовали напрямую для движения фуникулера, кабинки были оснащены емкостями для воды, когда кабинка должна была двигаться вниз в емкость наливалась вода из горного источника воды, вес кабинки увеличивался в разы, она под действием тяжести спускалась вниз таща за собой в гору пустые кабинки...

136

#p52736,Лопух написал(а):

Вообще-то любое топливо тоже можно считать аккумулятором энергии

Конечно можно так считать... И это относится не только к топливу везде заложена энергия ибо молекулы и атомы бегают туда сюда..
Топливо находится в квази-стабильном состоянии если мерить это состояние временем нашей жизни - там электроны связаны атомом и никуда не денутся пока что, но нам интересна энергия топлива, преобразованная в энергию направленного движения свободных электронов - электротока. А вот их удержать без ощутимых потерь не удается в  интересующих нас временных рамках. Единственный способ  сразу использовать.

137

#p52737,Лопух написал(а):

Помнишь в "Занимательной физике" Я.Перельмана был описан пример источника энергии- обычный барометр заводил пружину механических часов... а был еще один пример, когда энергию воды использовали напрямую для движения фуникулера, кабинки были оснащены емкостями для воды, когда кабинка должна была двигаться вниз в емкость наливалась вода из горного источника воды, вес кабинки увеличивался в разы, она под действием тяжести спускалась вниз таща за собой в гору пустые кабинки...

Ну да... но это же не примеры концентрации энергии.
Это примеры использования её использования.
В первом случае пример преобразования термодинамической энергии в механическую.
Второй просто использование механической энергии воды типа водяной мельницы, изобретенной сразу после колеса)

138

#p52740,Chest написал(а):

Конечно можно так считать... И это относится не только к топливу везде заложена энергия ибо молекулы и атомы бегают туда сюда..
Топливо находится в квази-стабильном состоянии если мерить это состояние временем нашей жизни - там электроны связаны атомом и никуда не денутся пока что, но нам интересна энергия топлива, преобразованная в энергию направленного движения свободных электронов - электротока. А вот их удержать без ощутимых потерь не удается в  интересующих нас временных рамках. Единственный способ  сразу использовать.

Ну временные рамки... у меня есть брелок с фонариком на солнечной батарейке, зарядки вполне хватает на несколько месяцев, а там аккумулятор с гулькин нос.
Кстати в ссылке Житослава есть информация об аккумулировании газа, который получается путем электролиза судя по всему воды, а газ потом уже по традиционной схеме сжигается в турбогенераторе

139

#p52744,Лопух написал(а):

об аккумулировании газа, который получается путем электролиза судя по всему воды, а газ потом уже по традиционной схеме сжигается в турбогенераторе

При электролизе образуются сразу два газа — кислород и водород. И больше ничего другого не может образоваться в принципе.

140

#p52745,BOBAH_59 написал(а):

При электролизе образуются сразу два газа — кислород и водород. И больше ничего другого не может образоваться в принципе.

Вот и будут использовать эти два газа в качестве топлива и окислителя в топке газогенератора.

141

Чест,
дело отнюдь не в окупаемости.

Вот есть, допустим, газовый котел отопления.
"Внезапно" врубилось электричество--и автоматика котла, циркуляционный насос, gsm- модули .. etc..  стали аварийно запитываться от солнечных панелек.

Удобно ведь.

142

#p52782,Житослав Порхатов_mobile написал(а):

Чест,
дело отнюдь не в окупаемости.

Вот есть, допустим, газовый котел отопления.
"Внезапно" врубилось электричество--и автоматика котла, циркуляционный насос, gsm- модули .. etc..  стали аварийно запитываться от солнечных панелек.

Удобно ведь.

Удобно, слов нет. Но лучше, имхо, иметь надежную резервную мощность в виде хотя дизель-генератора, чем источник, зависящий от капризов погоды и времени суток. В 30-50 тыр обойдется для бытовых нужд в ~3 кВт мощностью - стоит в сарайчике и хлеба не просит, кроме запаса топлива на всякий случай.  Такая же солнечная электростанция - 200-250 тыр + обслуживание и тщательный уход, но шуметь зато не будет.
Когда был ледяной дождь мои знакомые были на даче - в поселке отключили питание на 3-4 дня где-то (провода ЛЭП порвались). Аккумуляторов зимой на несколько часов хватит, если экономить - и всё - дальше медленная смерть или уезжай домой.
---
Лично мне больше нравится вот такое большое.
Везут корпус реактора ВВЭР-1200 на площадку Белорусской АЭС. Вчера проехали Оршу.
http://s3.uploads.ru/t/la7ny.jpg

143

Chest, а вот про БРЕСТ:
Преимущества технологии естественной безопасности

144

#p52886,Ivanych написал(а):

Chest, а вот про БРЕСТ:
Преимущества технологии естественной безопасности

Хорошая рекламка - хоть щас студентам показывай. Тока пятилетней давности.
Уже выбрана площадка в Северске идет строительство завода и инфраструктуры
Отложили сроки строительства самого реактора до 2024.
Сейчас набирают персонал на энергокомплекс - первая очередь (завод по производству и переработке топлива будет пущен в начале 2020х).
Но если подготовят инфраструктуру - собрать реакторную установку должны за пару лет.
---
Время сейчас не самое лучшее для реализации пионерских проектов. Вон финансы атомного ледокола Лидер порезали, ПАТЭС Ломоносов отложили на два года - готовность более 80%. Война, блинн...

Отредактировано Chest (2017-10-19 08:59:19)

145

#p52855,Chest написал(а):

Удобно, слов нет. Но лучше, имхо, иметь надежную резервную мощность в виде хотя дизель-генератора, чем источник, зависящий от капризов погоды и времени суток. В 30-50 тыр обойдется для бытовых нужд в ~3 кВт мощностью - стоит в сарайчике и хлеба не просит, кроме запаса топлива на всякий случай.  Такая же солнечная электростанция - 200-250 тыр + обслуживание и тщательный уход, но шуметь зато не будет.
Когда был ледяной дождь мои знакомые были на даче - в поселке отключили питание на 3-4 дня где-то (провода ЛЭП порвались). Аккумуляторов зимой на несколько часов хватит, если экономить - и всё - дальше медленная смерть или уезжай домой.
---
Лично мне больше нравится вот такое большое.
Везут корпус реактора ВВЭР-1200 на площадку Белорусской АЭС. Вчера проехали Оршу.

Вообще-то проще всего в случае газовых котлов отопления это собственная генерация эл-ва этими котлами для собственных нужд. Это же идиотизм, есть источник энергии, который не может обеспечить собственную автоматику.
Хотя уже давно есть в продаже термоэлектрогенераторы, которые предназначены для работы именно с котлами, правда мощности у них с гулькин член
По поводу дизель-генератора... дык он не предназначен для длительной работы, во первых у него маленький моторесурс, поэтому время непрерывной работы его ограниченно, 3-5 часов в сутки, поэтому для стабильного обеспечения работы газовых котлов без наличия аккумуляторов дизель-генератор малоэффективен. при длительно отключении электросети.

146

ОМ,
дык вместо низкоресурсного дизель генератора можно использовать движок от дизельных микроавтобусов "фольксваген", "мерседес","тойота" этц..
У них "сумасшедший" моторесурс.
Даже у "бэушных".
Нагрузить их на преобразователи ДиСи в ЭйСи,
и запитывать светодиодные лампочки освещения плюс маломощные циркуляционные насосы отопления (всего-то девяносто ватт на третьей скорости у не китайского "грюндфоса"),
ну и аккумуляторы какие-нибудь параллельно заряжать..
Да, необходима забетонированная площадка с вмурованными в арматуру опорами для двигателя,
необходим "муляж" корпуса КПП, для крепления стартера, необходим блок управления (его можно позатмствовать от двигателя),
необходимы стены, крыша..
но иного выхода я не вижу-- все остальное -- дороже,
и, главное, ненадёжнее.

*
Чест,
генераторы "их есть у меня",
6ти киловаттные. И на солярке, и бензиновые.

147

#p52968,Житослав Порхатов_mobile написал(а):

ОМ,
дык вместо низкоресурсного дизель генератора можно использовать движок от дизельных микроавтобусов "фольксваген", "мерседес","тойота" этц..
У них "сумасшедший" моторесурс.
Даже у "бэушных".
Нагрузить их на преобразователи ДиСи в ЭйСи,
и запитывать светодиодные лампочки освещения плюс маломощные циркуляционные насосы отопления (всего-то девяносто ватт на третьей скорости у не китайского "грюндфоса"),
ну и аккумуляторы какие-нибудь параллельно заряжать..
Да, необходима забетонированная площадка с вмурованными в арматуру опорами для двигателя,
необходим "муляж" корпуса КПП, для крепления стартера, необходим блок управления (его можно позатмствовать от двигателя),
необходимы стены, крыша..
но иного выхода я не вижу-- все остальное -- дороже,
и, главное, ненадёжнее.

А ты не забыл, что автомобильный движок для чего предназначен? Сравни мощность движка и  мощность электрогенератора к нему, а потом подумай во сколько российских тугриков встанет это электричество от дизельного автодвижка

148

Перри предложил оказать финансовую поддержку атому и углю

ATOMINFO.RU, ОПУБЛИКОВАНО 02.10.2017
Администрация президента США Дональда Трампа предлагает оказать финансовую поддержку угольным, атомным и гидроэлектростанциям страны.
Министр энергетики Рик Перри передал в пятницу, 28 сентября 2017 года, соответствующие предложения в федеральную комиссию по регулированию в области энергетики (FERC).
Чиновник призвал энергорегуляторов "действовать быстро", чтобы спасти угольные и атомные станции, стоящие перед угрозой закрытия.
Необходимость поддержки таких станций министр объясняет необходимостью сохранения устойчивости электросетей.
"Надёжная и устойчивая работа электросетей критически важна не только для нашей национальной и экономической безопасности, но и для повседневной жизни американских семей", - сказал Перри.
По предложению министерства энергетики (DoE) США, диспетчерские компании должны предоставлять "устойчивым" электростанциям контрактные возможности для получения справедливой нормы доходности (fair rate of return), даже в тех случаях, если рыночная цена на электроэнергию не позволяет обеспечить этого.
В тех регионах США, где действует либерализованный рынок электроэнергии, контракты в настоящее время, как правило, получают поставщики, предлагающие наименьшую цену.
Министерство энергетики не имеет полномочий для введения подобных протекционистских мер. Поэтому Перри воспользовался законом от 1977 года и обратился в FERC с предложением ввести новую регулирующую норму.
FERC является независимой комиссией, однако её члены назначаются президентом США после утверждения сенатом.
Ранее нынешний председатель FERC Нил Чаттерджи высказывался в пользу "должных компенсаций" для угольных и атомных станций, однако рассмотрение предложений Перри может затянуться, так как комиссия всё ещё работает в неполном составе - назначены только три комиссионера из пяти.
Согласно закону, у FERC есть максимум 60 дней для рассмотрения предложения Перри.
По своим правилам, FERC не может в явном виде потребовать от диспетчерских компаний отдавать преимущество конкретному виду электрогенерации.
По этой причине, Перри предложил потребовать обеспечения справедливой нормы доходности для станций, располагающих 90-суточным запасом топлива на площадке.
Очевидно, что под такое определение подпадают угольные, атомные и гидростанции. В то же время, для станций на природном газе создавать у себя требуемые 90-суточные запасы топлива хотя теоретически возможно, но достаточно проблематично.

Бестолковое требование о 3-х месячном запасе топлива. И строго говоря, относится только к углю.
Если говорить об "устойчивости" энергоаппаратов, то следует (имхо) вводить другие критерии. Например, способность обеспечить средне-интегральную длительность работы на номинальной мощности не ниже, допустим, 50%... или что-нибудь типа такого подобного, что сильно ударит по солнцу и ветру....
Видать с углем и мирным энергоатомом в Америке грустно - не выдерживают конкуренции в сетях.
Странно насчет АЭС - они практически все давно амортизированы - и цена электрогенерации должна быть минимальна.
С другой стороны более половины выработали проектный срок эксплуатации и готовится большой вывод блоков из энергетики, может быть эти затраты вкладываются уже в стоимость.
В общем, нелегкие времена ждут американских товарищей в части эксплуатации и дальнейшего обращения с АЭС.
---
Вот вам государственное регулирование самой либеральной экономики мира в действии.)

Отредактировано Chest (2017-10-22 18:57:52)

149

150

Лопух написал(а):
#p52968,Житослав Порхатов_mobile написал(а):

ОМ,
дык вместо низкоресурсного дизель генератора можно использовать движок от дизельных микроавтобусов "фольксваген", "мерседес","тойота" этц..
У них "сумасшедший" моторесурс.
Даже у "бэушных".
Нагрузить их на преобразователи ДиСи в ЭйСи,
и запитывать светодиодные лампочки освещения плюс маломощные циркуляционные насосы отопления (всего-то девяносто ватт на третьей скорости у не китайского "грюндфоса"),
ну и аккумуляторы какие-нибудь параллельно заряжать..
Да, необходима забетонированная площадка с вмурованными в арматуру опорами для двигателя,
необходим "муляж" корпуса КПП, для крепления стартера, необходим блок управления (его можно позатмствовать от двигателя),
необходимы стены, крыша..
но иного выхода я не вижу-- все остальное -- дороже,
и, главное, ненадёжнее.

А ты не забыл, что автомобильный движок для чего предназначен? Сравни мощность движка и  мощность электрогенератора к нему, а потом подумай во сколько российских тугриков встанет это электричество от дизельного автодвижка

Ну, ты ж служил в армии -- должен помнить--был такой армейский генератор АБ-8, бензиновый, на 8 киловатт, с движком от "москвича". Так дизельный еще лучше.
В принципе, не вижу препятствий в реализации подобного проекта: моторов полно на разборках, сам электрогенератор можно без проблем купить да хотя бы в мастерской по их ремонту, хоть 10ти киловаттный; переходник между маховиком двигателя и электромашиной можно заказать токарю.. Разве что импортный контроллер (блок управления инжекторным двигателем)
сложно будет перепрошить (чтобы поднять холостые).. -- ну так можно вместо него наш "январь-5" воткнуть--его калибровки перепрошиваются на раз-два.
Единственное, что, имхо, мешает воплощению -- так это время)

Что касается стоимости.. знаешь же, есть категория граждан, коих этот вопрос интересует постольку-поскольку.
Главное, чтоб удобно было.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего 2