Ручеёк |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего 3
Без концепции ЯО и АЭС просто не было бы плутония (в частности изотопа 238 для стимулятора).
Ибо плутония в природе нет. Вот так пока
Ну если всё так круто, то почему мобильники не оснастили плутониевыми батарейками?
Ну если всё так круто, то почему мобильники не оснастили плутониевыми батарейками?
дорого... у вас денег не хватит.
1 грамм плутония 238 - 10 тыс долл.
дорого... у вас денег не хватит.
1 грамм плутония 238 - 10 тыс долл.
И сколько точно в граммах нужно этого плутония на одну батарейку для мобилы?
Золото конечно подешевле будет, но оно присутствует в любом электронном девайсе. Раньше в советской ЕС-1840 было до 22 гр.золота, сейчас в любом компе не более одной тысячной грамма.
#p96924,Лопух написал(а):Меняйте профессию , например уйди в управдомы, тогда ты станешь альтернативщиком, в каждый дом по свечке на этаж, экономика должна быть экономной
У моего папы стимулятор на сердце на плутонии стоит уже лет 5, например...
Вот вам и ядерная энергетика.
вот и по реакторам лодок тоже есть подвижки...
В России создали и испытали уникальную активную зону ядерного реактора с ресурсом на весь жизненный цикл атомных подводных лодок (АПЛ).
Об этом сообщается в годовом отчете предприятия госкорпорации «Росатом» АО «ОКБМ Африкантов» за 2017 год.
Почему в северных морях растет активность подлодок НАТО
Как уточняет «РИА Новости», активная зона — это сердце реактора. Она содержит ядерное топливо, и именно в ее центральной области происходит управляемая цепная реакция.
«Разработка «ОКБМ Африкантов» означает, что атомным подводным лодкам не будет нужна перезарядка ядерного топлива», — говорится в тексте.
Как пояснил бывший командующий Северным флотом адмирал Вячеслав Попов, перезарядка реактора подлодки происходит раз в 5–10 лет. Этот процесс занимает примерно месяц.
«На это время боевой состав флота сокращается на единицу. С таким же реактором коэффициент использования подводной лодки повышается в разы», — рассказал он журналистам агентства.
«Вечный» ядерный реактор для атомных подлодок создали в России
Отредактировано maikl1292 (2018-08-07 11:23:59)
И сколько точно в граммах нужно этого плутония на одну батарейку для мобилы?
Золото конечно подешевле будет, но оно присутствует в любом электронном девайсе. Раньше в советской ЕС-1840 было до 22 гр.золота, сейчас в любом компе не более одной тысячной грамма.
кг плутоний-238 тепловыделяет 0.6 кВт за счет естественного распада, если мне не изменяет Альцгеймер.
кг - это в ладонь ребенка.
Получается микрограммы для батарейки
кг плутоний-238 тепловыделяет 0.6 кВт за счет естественного распада, если мне не изменяет Альцгеймер.
кг - это в ладонь ребенка.
Получается микрограммы для батарейки
Вот и я об том же, раньше были механические часы с автоподзаводом, не нужны были ни какие батарейки, главное что бы часы носили... можно наверное было бы сделать и аккумуляторы с подзарядкой от генератора-дрыгалки...
Вот и я об том же, раньше были механические часы с автоподзаводом, не нужны были ни какие батарейки, главное что бы часы носили... можно наверное было бы сделать и аккумуляторы с подзарядкой от генератора-дрыгалки...
Батарейка из плутония - только по стоимости материала за 100-200 долларей?
Это круто пока...
Батарейка из плутония - только по стоимости материала за 100-200 долларей?
Это круто пока...
Да ладно, богатенькие и не заплачут от такой безделушки за пару сотен баксов, покупают же мобилы инкрустированные драгоценностями, а тут такая безделушка за смешные цены. И уж тем более цены на плутоний обязательно упадут в разы, ибо сейчас плутоний особо не востребован, потому и цена столь велика
Да ладно, богатенькие и не заплачут от такой безделушки за пару сотен баксов, покупают же мобилы инкрустированные драгоценностями, а тут такая безделушка за смешные цены. И уж тем более цены на плутоний обязательно упадут в разы, ибо сейчас плутоний особо не востребован, потому и цена столь велика
Про невостребованность плутония ты индусам сообщи, они зарыдают.
Уже больше 10 лет не могут запустить свой быстрый реактор, который спроектирован на основе смешанной активной зоны с содержанием плутония до 8%. Им из-за санкций по нелегитимному созданию ЯО запретили поставку плутония. Сами наработать такое кол-во не в силах.
---
Вообще по плутонию - такого рынка пока нет.
Он не вписывается в договор по запрещению распространения ядерного оружия
Про невостребованность плутония ты индусам сообщи, они зарыдают.
Уже больше 10 лет не могут запустить свой быстрый реактор, который спроектирован на основе смешанной активной зоны с содержанием плутония до 8%. Им из-за санкций по нелегитимному созданию ЯО запретили поставку плутония. Сами наработать такое кол-во не в силах.
---
Вообще по плутонию - такого рынка пока нет.
Он не вписывается в договор по запрещению распространения ядерного оружия
Еще раз для упёртых ядерщиков... плутоний пока востребован ядерщиками, а будет спрос на него как на литий или кадмий цена может упасть в разы...
Еще раз для упёртых ядерщиков... плутоний пока востребован ядерщиками, а будет спрос на него как на литий или кадмий цена может упасть в разы...
Ну мне это трудно понять - как себестоимость наработки изотопов плутония может упасть.
Это технологии уникальные.
Ими владеют пять-шесть стран.
Ну мне это трудно понять - как себестоимость наработки изотопов плутония может упасть.
Это технологии уникальные.
Ими владеют пять-шесть стран.
Был бы спрос, тогда и увеличат мощности про производству плутония. Алюминий ведь тоже был когда-то дороже золота, да и алюминия в природе хоть и много, но весь он в связанном виде, его не намоешь как золото...
Был бы спрос, тогда и увеличат мощности про производству плутония. Алюминий ведь тоже был когда-то дороже золота, да и алюминия в природе хоть и много, но весь он в связанном виде, его не намоешь как золото...
Здесь есть договор ДНЯО.
Плохой договор, по моему мнению, плохо действует, но он есть.
этот договор запрещает распространять ядерные материалы, которые могут быть потенциально использованы для оружия.
---
Рынок плутония бесперспективен (по-мойму), но я не менеджер, и черт его знает, что еще придет в воспаленный мозг человечества
Здесь есть договор ДНЯО.
Плохой договор, по моему мнению, плохо действует, но он есть.
этот договор запрещает распространять ядерные материалы, которые могут быть потенциально использованы для оружия.
---
Рынок плутония бесперспективен (по-мойму), но я не менеджер, и черт его знает, что еще придет в воспаленный мозг человечества
Ну если например России плутоний поставлять на внешние рынки уже в батарейках для мобильников, то это никак не скажется на ДНЯО, как не сказываются на поставках яды находящиеся в умеренных дозах лекарствах.
Ну если например России плутоний поставлять на внешние рынки уже в батарейках для мобильников, то это никак не скажется на ДНЯО, как не сказываются на поставках яды находящиеся в умеренных дозах лекарствах.
Сейчас у СССР и США совместно около 600-800 тонн оружейного плутония избыточного для обороноспособности стран.
У США в боевых хранилищах.
Мы часть используем в своих быстрых реакторах, а часть томится на складах.
Это большая головная боль - что с этим счастьем делать дальше?
Пока США не определятся со свой стратегией развития ядерной энергетики, и не начнет сжигать оружие - эта боль будет вечной
Сейчас у СССР и США совместно около 600-800 тонн оружейного плутония избыточного для обороноспособности стран.
У США в боевых хранилищах.
Мы часть используем в своих быстрых реакторах, а часть томится на складах.Это большая головная боль - что с этим счастьем делать дальше?
Пока США не определятся со свой стратегией развития ядерной энергетики, и не начнет сжигать оружие - эта боль будет вечной
Ну это вопрос к специалистам, будет желание и финансирование, найдут применение плутонию в мирных целях
Ну это вопрос к специалистам, будет желание и финансирование, найдут применение плутонию в мирных целях
Пока реально на практике это умеют делать только три страны Франция, Япония и РФ.
Франция в большей части и практического опыта
Пока реально на практике это умеют делать только три страны Франция, Япония и РФ.
Франция в большей части и практического опыта
Лиха беда начало (с)
Ну это вопрос к специалистам, будет желание и финансирование, найдут применение плутонию в мирных целях
Это вопрос не экономический.
Будет политическая воля - пойдет утилизация или конверсия плутония в любом виде.
Я лет 20 с перерывами занимался этим вопросом, продвижение США и РФ = 0
вот и по реакторам лодок тоже есть подвижки...
«Вечный» ядерный реактор для атомных подлодок создали в России
Отредактировано maikl1292 (Сегодня 11:23:59)
Спасибо, Майкл, за ссылку тоже узнал сегодня
В Крыму собираются построить АЭС
http://svpressa.ru/politic/article/207816/
Главная причина - опреснение морской воды. Хотят установить 4 энергоблока ВВЭР-1000. А на фига спрашивается ставить энергоблоки если для опреснения воды достаточно тепла?
Можно убрать турбины и опреснять воде непосредственно теплом реакторов, с соблюдением контуров разумеется. Увеличение КПД в разы и снижение капзатрат тоже в разы 
В Крыму собираются построить АЭС
http://svpressa.ru/politic/article/207816/Главная причина - опреснение морской воды. Хотят установить 4 энергоблока ВВЭР-1000. А на фига спрашивается ставить энергоблоки если для опреснения воды достаточно тепла?
Можно убрать турбины и опреснять воде непосредственно теплом реакторов, с соблюдением контуров разумеется. Увеличение КПД в разы и снижение капзатрат тоже в разы
По терминологии всё правильно - энергоблоки ВВЭР - энергетические блоки. То есть реакторы, вырабатывающие энергию. В случае опреснения или обогрева только тепловую.
Их же не назвали "электроблоки".
У нас была только одна опреснительная установка в Казахстане в г.Шевченко на основе реактора БН-350. Опресняла Каспийское море
Сейчас закрыт реактор по старости.
Если такие проекты по опреснению еще появятся, то придумают специальную аббревиатуру.
Например, АЭС, которая и обогревает и вырабатывает э/э, называется АТЭС.
---
Но пока по 4 реакторам для опреснения - журналистские домыслы и фантазии, имхо.
Ничего такого в Росатоме пока не распространяли в профильных новостях.
Но лично я - ЗА!
Специализированные для опреснения воды реакторы мне представляются вполне разумными. Вода в них получаемая должна направляться исключительно на с/х или промышленность, чтоб народ не вопил. Зимой же когда потребность в воде с/х падает вполне возможно перенаправлять тепло реакторов на отопление
Намедни прочитал как опресняют воду на морских судах... опреснённая вода это "вторичный продукт" системы охлаждения движка.
Специализированные для опреснения воды реакторы мне представляются вполне разумными. Вода в них получаемая должна направляться исключительно на с/х или промышленность, чтоб народ не вопил. Зимой же когда потребность в воде с/х падает вполне возможно перенаправлять тепло реакторов на отопление
Ну еще в принципе не бывает чисто опреснительных или тепло АЭС.
АЭС вырабатывает электроэнергию на собственные нужды от 7 до 10% мощности.
В любом случае такие АЭС будут комбинированные
Ну еще в принципе не бывает чисто опреснительных или тепло АЭС.
АЭС вырабатывает электроэнергию на собственные нужды от 7 до 10% мощности.
В любом случае такие АЭС будут комбинированные
Дурью маются эти АЭС, или от жира бесятся тратя на собственные нужды столько мощностей.
Дурью маются эти АЭС, или от жира бесятся тратя на собственные нужды столько мощностей.
К сожалению, еще пока велика активная часть системы безопасности реактора и оборудования, которая должна поддерживаться в полной боевой готовности всегда.
Но их доля уменьшается, за счет замещения на пассивные системы безопасности и проектирования реакторов с естественной безопасностью.
Реакторы ВВЭР нового поколения тратят 5% на себя. Но пока их только 2.
К сожалению, еще пока велика активная часть системы безопасности реактора и оборудования, которая должна поддерживаться в полной боевой готовности всегда.
Но их доля уменьшается, за счет замещения на пассивные системы безопасности и проектирования реакторов с естественной безопасностью.
Реакторы ВВЭР нового поколения тратят 5% на себя. Но пока их только 2.
А может мозги другие применить к решению данных проблем? Ну типа студентам дать подумать над этой проблемой? Всё же даже эти 5% это очень много при таких мощностях АЭС.
А может мозги другие применить к решению данных проблем? Ну типа студентам дать подумать над этой проблемой? Всё же даже эти 5% это очень много при таких мощностях АЭС.
Да уж... они подумают, особенно мои.)
---
Безопасность не может быть дешевой.
Вот быстрые реакторы дороже водо-водяных в 3 (три!) раза. За счет систем безопасности, в основном. Которых раза в два больше, чем на традиционных.
В конце концов есть экономика энергетики. И показатели эффективности АЭС позволяют им пока успешно конкурировать с другими энергетическими аппаратами.
Собственные нужды - только часть затрат станции на технологический процесс, безопасность, обслуживание и поддержание работоспособности оборудования.
---
Кстати, собственные нужды ТЭС в районе 3-7%. Особо выдающиеся могут дать 2%.
Самые козырные - сейчас посмотрел - это у ТЭЦ = 12-14%. Кондишн в котельных стоит наверняка
Да уж... они подумают, особенно мои.)
---
Безопасность не может быть дешевой.
Вот быстрые реакторы дороже водо-водяных в 3 (три!) раза. За счет систем безопасности, в основном. Которых раза в два больше, чем на традиционных.В конце концов есть экономика энергетики. И показатели эффективности АЭС позволяют им пока успешно конкурировать с другими энергетическими аппаратами.
Собственные нужды - только часть затрат станции на технологический процесс, безопасность, обслуживание и поддержание работоспособности оборудования.
---
Кстати, собственные нужды ТЭС в районе 3-7%. Особо выдающиеся могут дать 2%.
Самые козырные - сейчас посмотрел - это у ТЭЦ = 12-14%. Кондишн в котельных стоит наверняка
Ты чо, дебилов делаешь из студентов? 
У студентов мозги еще не забиты всякой фигней, и они в отличии от тебя, могут что-то придумать иное, оригинальное.
Помню у нас преподаватель по движкам предлагал в зачетку поставить автоматом "отл." тому кто придумает что-нибудь оригинальное по его предмету... угу нашел дураков среди студентов студенту "отл." в зачетке, а препу премия за изобретение, и может быть даже нобелевская
... хотя нынешние катапультируемые кресла в российских самолетах это дипломная работа студента троечника , который потом дорос до Главного Конструктора систем спасения.
Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего 3
