Ручеёк |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Говорят, что т.Сталин любил излишнюю роскошь.
Странно, но вот этот вопрос почему-то никого не заинтересовал. А ведь он имеет прямое отношение к истории ВОВ.
Сергей, не тяните уже, рассказывайте нам, непросвещенным, на что намекаете. 
Сергей, не тяните уже, рассказывайте нам, непросвещенным, на что намекаете.
Во время ВОВ Сталин часто ездил до ст. метро "Кировская (сейчас "Чистые пруды"). Она сама расположена под улицеей (сечас Мяснмцкая) в непосредственной близости от комплекса зданий, которые тогда занимал Генштаб. Но рядом с ним есть небольшой особнячок, где и были ГКО и Ставка верховного главнокомандующего. Потом в этом комплексе располагался штаб Московского округа ПВО, а сейчас штаб войск специального назначения
Во время ВОВ Сталин часто ездил до ст. метро "Кировская (сейчас "Чистые пруды"). Она сама расположена под улицеей (сечас Мяснмцкая) в непосредственной близости от комплекса зданий, которые тогда занимал Генштаб. Но рядом с ним есть небольшой особнячок, где и были ГКО и Ставка верховного главнокомандующего. Потом в этом комплексе располагался штаб Московского округа ПВО, а сейчас штаб войск специального назначения
А от какой станции он ездил?
#p108980,Сергей Ильвовский написал(а):Во время ВОВ Сталин часто ездил до ст. метро "Кировская (сейчас "Чистые пруды"). Она сама расположена под улицеей (сечас Мяснмцкая) в непосредственной близости от комплекса зданий, которые тогда занимал Генштаб. Но рядом с ним есть небольшой особнячок, где и были ГКО и Ставка верховного главнокомандующего. Потом в этом комплексе располагался штаб Московского округа ПВО, а сейчас штаб войск специального назначения
А от какой станции он ездил?
Тут хитрее. При строительстве коплекса станцмй "Библиотека Ленина" там был сделан ещё тоннель. Просто поезда туда никогда не заезжали, но вот из Кремля к нему был сделан ход. Просто, когда было нужно, оттуда выходил "технический" поезд. Туда же и заходил на обратном пути.. Сама станция "Кировская" во время войны была закрыта и как бомбоубежище для гражданских не использовалась. И поезда проходили через неё без остановки. А вот как бомбоубежище для Генштаба - использовалась, тем более, что в то время эта станция была самой глубокой в метрополитене. И главный узел связи Генштаба располагался там, что после войны привело к тому, что этих связистов не могли просто оттуда выжить и это удалось сделать только когда стали строить станцию "Тургеневская" и нужно было делать переход. Где-то в начале 70-х годов прошлого века.
Отредактировано Сергей Ильвовский (2018-10-22 19:13:56)
Тут хитрее. При строительстве коплекса станцмй "Библиотека Ленина" там был сделан ещё тоннель. Просто паоезда туда никогда не заезжали, ьно вот из Кремля к нему был сделан ход. Просто, когда было нужно, оттуда выходил "технический" поезд. Туда же и заходил на обратном пути.. Сама станция "Кировская" во время войны была закрыта и как бомбоубежище для гражданских не использовалась. И поезда проходили через неё без остановки. А вот как бомбоубежище для Генштаба - использовалась, тем более, что в то время эта станция была самой гоубокой в метрополитене. И главный узел связи Генштаба располагался там, что после войны привело к тому, что этих связистов не могли просто оттуда выжить и это удалось сделать только когда стали строить станцию "Тургеневская" и нужно было делать переход. Где-то в начале 70-х годов прошлого века.
Наверное, этот ход из Кремля и сейчас есть...
А где же прятались жители в бомбежку? Мой папа с бабушкой жили как раз на Сретенке тогда.
А где же прятались жители в бомбежку? Мой папа с бабушкой жили как раз на Сретенке тогда.
Станции "Дзержинская" и "Красные ворота". Ну - и в подвалах бомбоубежища были оборудованы. Там дома старинные в основном были, с большими и глубокими подвалами. Тут только при прямом попадании бомбы что-то может быть
Станции "Дзержинская" и "Красные ворота". Ну - и в подвалах бомбоубежища были оборудованы. Там дома старинные в основном были, с большими и глубокими подвалами. Тут только при прямом попадании бомбы что-то может быть
Бабушка рассказывала, что они копали на подступах к Москве противотанковые рвы. Под бомбами.
Бабушка рассказывала, что они копали на подступах к Москве противотанковые рвы. Под бомбами.
И моя мама копала. А бабушка ездила с бригадой артистов по фронтам. Там (в Калинине) её и ранило при бомбёжке.
И моя мама копала. А бабушка ездила с бригадой артистов по фронтам. Там (в Калинине) её и ранило при бомбёжке.
Как подумаешь, сколько нашему народу хлебнуть горя пришлось...
А нечисть с Запада все прет и прет. Конца краю нет.
Как подумаешь, сколько нашему народу хлебнуть горя пришлось...
А нечисть с Запада все прет и прет. Конца краю нет.
Да, увы.... 
Вот этот особнячок, кстати сказать
Сейчас к нему нет никакого подхода и он даже скрыт от посторонних взглядов. И вот только когда такое произошло, только тогда и появилась на нём эта мемориальная доска
А я... просто я жил в соседнем доме... в детстве и потом, когда женился и поменялся с бабушкой
А бомбануть его не могли?
А бомбануть его не могли?
Мало кто знает, но уже в то время у нас существовала и радиолокация. Не шибко совершенная, конечно, но летящие на Москву бомбардировщики видела заблаговременно и Москва средствами ПВО была прикрыта очень сильно. Было время спуститься на ту же станцию метро, а до неё ни одна тогдашняя бомба просто не достала бы (да и современные не очень-то - глубокая станция). Там и лифты были с автономным питанием и лестницы.
А бомбануть его не могли?
Вокруг Москвы было очень мощное ПВО. Это ж не Ленинград, который и бомбили, и обстреливали артиллерией нещадно.
Мало кто знает, но уже в то время у нас существовала и радиолокация. Не шибко совершенная, конечно, но летящие на Москву бомбардировщики видела заблаговременно и Москва средствами ПВО была прикрыта очень сильно. Было время спуститься на ту же станцию метро, а до неё ни одна тогдашняя бомба просто не достала бы (да и современные не очень-то - глубокая станция). Там и лифты были с автономным питанием и лестницы.
А не проще ли было под землей Ставку организовать? Что за несерьезная беготня для товарища Сталина? Неподходящие условия для работы.
Вокруг Москвы было очень мощное ПВО. Это ж не Ленинград, который и бомбили, и обстреливали артиллерией нещадно.
И тем не менее:
Точное число погибших и раненых во время московских авианалетов неизвестно. Согласно данным, опубликованным уже после войны советской прессой, в ходе немецких бомбежек погибли более 2000 человек, а количество раненых составило примерно 6000. Также были повреждены или разрушены 5584 жилых здания, 90 госпиталей, 253 школы и 19 культурных учреждений.
На время налетов люди спускались в бомбоубежища, которые располагались в метро. Но и в метрополитене было небезопасно. Так, в ночь на 23 июля авиабомбой было пробито перекрытие тоннеля на перегоне Смоленская — Арбат, вторая бомба угодила неподалеку от этого места в эстакаду метромоста, а третья разорвалась на Арбатской площади, у входа в вестибюль метро. В результате этих налетов пострадали около 100 человек, 60 из них погибли.
В ночь с 10-го на 11 августа 1941 года одна из бомб, упавшая возле Никитских ворот, оставила широкий пролом — 12 метров в глубину и 32 в ширину. Другая упала рядом с Никольской башней Кремля, третья — рядом с Домом правительства, более известным как Дом на набережной.
А не проще ли было под землей Ставку организовать? Что за несерьезная беготня для товарища Сталина? Неподходящие условия для работы.
Подземный кабинет там тоже был. Раньше, когда ещё не построили станцию "Сретенский бульвар", там в конце станции "Кировская"("Чистые пруды") была неприметная лесенка вниз за бюстом Кирова и железная дверь. Никто не обращал на этот "технический проход" никакого особого внимания - мало ли в метро разных закрытых дверей. А от этой двери до подземного кабинета Сталина было метров 20.
Да, около моего дома падала бомба, есть старожилы, которые это помнят......
Да, около моего дома падала бомба, есть старожилы, которые это помнят......
Да и я ещё видел разрушенные бомбами здание нового цирка (недалеко от старого на Цветном бульваре) Долго стояло за забором, а потом из его остатков соорудили первый тогда панорамный кинотеатр "Мир". И тоже пости полностью разрушенное здание театра на Тверском бульваре (оставалась только та част, где была сцена) Тоже долго стояли развалины, а потом там соорудили новую сцену МХАТ (теперь МХТ им. Горького). Недалеко от Устьинского моста упала серия из 3-х мощных бомб (250 кг) Видимо целились в МОГЭС или Кремль). Одна полностью разнесла здание 47 отд. милиции - там погибли все. Вторая пробила насквозь Устьинский мост, но не взорвалась - упала на набережную. А третья попала в Москва-реку и никакого особого вреда не причинила
Подземный кабинет там тоже был. Раньше, когда ещё не построили станцию "Сретенский бульвар", там в конце станции "Кировская"("Чистые пруды") была неприметная лесенка вниз за бюстом Кирова и железная дверь. Никто не обращал на этот "технический проход" никакого особого внимания - мало ли в метро разных закрытых дверей. А от этой двери до подземного кабинета Сталина было метров 20.
Вот, мне кажется, что этот особнячок - деза.
Если бы я была гитлеровским шпионом, то искала бы другую локацию.
Да, около моего дома падала бомба, есть старожилы, которые это помнят......
Представь, у Никольской башни даже упала. Не такая уж была расчудесная система ПВО.
Вот, мне кажется, что этот особнячок - деза.
Если бы я была гитлеровским шпионом, то искала бы другую локацию.
Если бы вы жили рядом с ним, как жил я, то у вас было бы другое мнение. Об этом же никто не знал и Сталин НИКОГДА не приезжал в этот особнячок по поверхности земли. А вот всякие меры охраны вокруг... Вы даже представить себе не можете - насколько там всё было серьёзно. Даже наш дом - он несколко в глубине стоял, но считался по ул. Кирова д.35. А вот на саму улицу мы напрямую выйти не могли - приходилось давать кругаля че6рез Уланский переулок. Все списывали это на то, что, мол, "Штаб же рядом" А что там делалось на самом деле - так об этом никто и не подозревал даже
Отредактировано Сергей Ильвовский (2018-10-22 23:08:28)
Если бы вы жили рядом с ним, как жил я, то у вас было бы другое мнение. Об этом же никто не знал и Сталин НИКОГДА не приезжал в этот особнячок по поверхности земли. А вот всякие меры охраны вокруг... Вы даже представить себе не можете - насколько там всё было серьёзно. Даж6е наш дом - он несколко в глубине стоял, но считался по ул. Кирова д.35. А вот на саму улицу мы напрямую выйти не могли - приходилось давать кругаля че6рез Уланский переулок. Все списывали это на то, что, мол, "Штаб же рядом" А что там делалось на самом деле - так об этом никто и не подозревал даже
Уланский? Это рядом с домом моей бабушки. У нас был Костянский.
Точно деза! Демонстративная охрана, все вокруг знали даже адрес. Не, ребят, это несерьезно.
Ну, сидели там какие-то картографы. Сталина там и ноги не было, кто будет так рисковать. В бункере сидел отец народов.
И правильно делал.
Точно деза! Демонстративная охрана, все вокруг знали даже адрес. Не, ребят, это несерьезно.
Ну, сидели там какие-то картографы. Сталина там и ноги не было, кто будет так рисковать. В бункере сидел отец народов.
И правильно делал.
Вы слабо представляете уровень секретности подобных "учреждений" Знаете, когда об этом сказали в первый раз? Аж в 1975 году! А до этого никто ничего и не подозревал даже. Знали, что там какой-то "хитрый домик" имеющий отношение к штабу и не более того И всем было понятно, что ходить прямо рядом со стеной штаба нельзя - это тоже было понятно.
А вот на 9 мая 1975 года местный дворник, который чистил территорию вокруг этого особнячка, по прозвищу "Воробей" (он и жил там с семьёй в боковом флигельке) вдруг вылез в полковничьей форме с ТАКИМ иконостасом на груди! Местные алкаши, с которыми он, бывало,и выпивал (в меру!) начали над ним типа глумиться, а он просто посоветовал им почитать сегодняшнюю "Московскую правду". Почитали и кое-что поняли
Вы слабо представляете уровень секретности подобных "учреждений" Знаете, когда об этом сказали в первый раз? Аж в 1975 году! А до этого никто ничего и не подозревал даже. Знали, что там какой-то "хитрый домик" имеющий отношение к штабу и не более того И всем было понятно, что ходить прямо рядом со стеной штаба нельзя - это тоже было понятно.
А вот на 9 мая 1975 года местный дворник, который чистил территорию вокруг этого особнячка, по прозвищу "Воробей" (он и жил там с семьёй в боковом флигельке) вдруг вылез в полковничьей форме с ТАКИМ иконостасом на груди! Местные алкаши, с которыми он, бывало,и выпивал (в меру!) начали над ним типа глумиться, а он просто посоветовал им почитать сегодняшнюю "Московскую правду". Почитали и кое-что поняли
Сергей, люди знали про хитрый домик. Это недопустимо. Точно деза.
А медали - понятно. Эти люди брали огонь на себя.
Сергей, люди знали про хитрый домик. Это недопустимо. Точно деза.
А медали - понятно. Эти люди брали огонь на себя.
Знали, что домик "хитрый", НО НЕ БОЛЕЕ ТОГО. Таких хитрых домиков в округе немеряно было - там же недалеко был и главный штаб ВМФ. Да и до комплекса зданий КГБ рукой подать тоже. Много там было хитрых домиков в округе.
Знали, что домик "хитрый", НО НЕ БОЛЕЕ ТОГО. Таких хитрых домиков в округе немеряно было - там же недалеко был и главный штаб ВМФ. Да и до комплекса зданий КГБ рукой подать тоже. Много там было хитрых домиков в округе.
Ну, подумайте, какую сводку мог подать вражеский резидент? Любой хитрый домик становился целью.
Никто не стал бы так рисковать, чтобы Сталин работал в наземном помещении. В 41м бомбежки были адские.
Очередной взрыв произошел на улице Горького, напротив Центрального телеграфа. Рядом стояла очередь в продовольственный магазин. Воздушную тревогу объявить еще не успели, в результате чего было много убитых и раненых. В тот же вечер большая бомба попала в здание ЦК ВКП (б) на Старой площади. Другая разрушила несколько домов на набережной Москвы-реки. Еще одна пробила крышу Большого театра, нанеся зданию серьезный урон. Было множество человеческих жертв. На следующий день произошел взрыв бомбы перед зданием Московского обкома ВКП (б) как раз во время совещания. Взрывной волной контузило первого секретаря Александра Щербакова.
После такого генералиссимуса сажать в особнячке... да за такие мысли расстрел!
Ну, подумайте, какую сводку мог подать вражеский резидент? Любой хитрый домик становился целью.
Никто не стал бы так рисковать, чтобы Сталин работал в наземном помещении. В 41м бомбежки были адские.
Специально попасть в такую небольшую цель в окружении высоких ломов (здание Генштаба и здание ЦСУ) практически невозможно с тогдашних бомбардировщиков. Если только с пикирующего, но такие не пропусили бы просто. Да и вообще - ПВО была очень сильной - и зенитки и истребители. Да и радиолокация уже была - о воздушной тревоге предупреждали своевременно
Специально попасть в такую небольшую цель в окружении высоких ломов (здание Генштаба и здание ЦСУ) практически невозможно с тогдашних бомбардировщиков. Если только с пикирующего, но такие не пропусили бы просто. Да и вообще - ПВО была очень сильной - и зенитки и истребители. Да и радиолокация уже была - о воздушной тревоге предупреждали своевременно
После разрушений в обкоме и контузии первого секретаря, Сталин никогда бы не понадеялся на все вышесказанное. Иначе это был бы не Сталин.
Он бы трех лет не продержался у власти. Да и вообще бы не прорвался наверх.
Когда я увидела этот милый особнячок и представила, что там сидит Сталин в ожидании бомбежки, мне сразу стало очень смешно.
Так всё же, где пережидал бомбардировки Москвы тов. Сталин, не уж то в городе Куйбышев?
Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Говорят, что т.Сталин любил излишнюю роскошь.
