Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Национальный вопрос.


Национальный вопрос.

Сообщений 121 страница 132 из 132

121

Сокращаемся как давно не было.

Число умерших в России за девять месяцев этого года, превысило количество рожденных на 259,5 тысячи человек сообщает Росстат. Естественная убыль населения РФ в 2019 году станет рекордной за последние 11 лет. Абсолютное сокращение численности населения страны продолжается второй год подряд, и даже активизировавшийся приток мигрантов не помогает решить проблему. Государственная статистика делает неутешительные прогнозы, с нынешних 146,8 млн численность населения России к 2036 году может сократиться до 142,9 млн, то есть почти на 3,9 млн человек. Это усредненный вариант демографического прогноза, который приводит Росстат на 26 декабря 2019 года.
http://zavtra.ru/events/rosstat_anonsir … eniya_v_rf

122

вообще    практика показывает при контакте двух цивилизаций (даже относительно мирном) одна  неизбежно   гибнет или изменяется настолько что     уже  и нельзя назвать той самой.    простой пример белые люди  уничтожили индейцев огненной водой. индейцы  подарили  белым людям табак и сифилис.

123

#p148944,holm написал(а):

давно заметил есть у них  любовь козырять своей национальностью как буд-то это   личная заслуга. или  косметический недостаток причем сообщать  в лоб и некстати.

А чего вы хотите, если у вас отверженное положение в обществе веками? Не за какие-то поступки, а от рождения. Ребенок еще только родился, а уже перед всеми виноват непонятно за что.  И как это может быть кстати?
К счастью, в последнее время в нашей стране национальность "еврей" стала такой же, как и все остальные, без лишних оценочных эмоций.

124

#p149091,Искусственный Разум написал(а):

Насчёт поляков. Не случайно они все там паны. Где-то читал что по пропорции дворянства (шляхты) в общей численности населения поляки в средние века занимали первое место в Европе

Кто же у них был холопами? Наши бывшие русские - украинцы и белорусы?

125

#p158532,holm написал(а):

вообще    практика показывает при контакте двух цивилизаций (даже относительно мирном) одна  неизбежно   гибнет или изменяется настолько что     уже  и нельзя назвать той самой.    простой пример белые люди  уничтожили индейцев огненной водой. индейцы  подарили  белым людям табак и сифилис.

Россия это не Запад и не Восток - уже более тысячи лет никто не исчез. А также Китай тоже цивилизация, сначала сильно пострадавшая от прямой экспансии Запада, а сейчас взлетевшая на одно из первых мест в мире именно в результате этого контакта.

Все зависит от самих цивилизаций.
С другой стороны, цивилизации плодородного полумесяца погибли от столкновения с примитивными народами моря в конце бронзового века, которые и цивилизацией-то не были. А во 2 тысячелетии до н.э. пришли в упадок цивилизации Средиземноморья, Индии в результате извержения вулкана.

126

САЛИМА написал(а):
#p158532,holm написал(а):

вообще    практика показывает при контакте двух цивилизаций (даже относительно мирном) одна  неизбежно   гибнет или изменяется настолько что     уже  и нельзя назвать той самой.    простой пример белые люди  уничтожили индейцев огненной водой. индейцы  подарили  белым людям табак и сифилис.

Россия это не Запад и не Восток - уже более тысячи лет никто не исчез. А также Китай тоже цивилизация, сначала сильно пострадавшая от прямой экспансии Запада, а сейчас взлетевшая на одно из первых мест в мире именно в результате этого контакта.

Все зависит от самих цивилизаций.
С другой стороны, цивилизации плодородного полумесяца погибли от столкновения с примитивными народами моря в конце бронзового века, которые и цивилизацией-то не были. А во 2 тысячелетии до н.э. пришли в упадок цивилизации Средиземноморья, Индии в результате извержения вулкана.

Rкитай тема отдельная они очень плохо воюют . монголы захватили Китай и через поколение стали китайцами все.

127

#p158551,holm написал(а):

Rкитай тема отдельная они очень плохо воюют . монголы захватили Китай и через поколение стали китайцами все.

Ну, почему же все. Монголия и до сих пор Монголия.
Просто, непосредственно монголов было очень мало, в созданной ими цивилизации - огромной Монголосфере.
Тут цивилизация поглотила сама себя. Но сохранила свой исток.

Кстати, еще прекрасный пример столкновения цивилизаций - империя Македонского. Под этим "игом" ничто не исчезло - ни Персия, ни Египет.

Интересен вопрос судьбы Византии. Сельджуки не были самостоятельной цивилизацией, они, будучи племенами кочевников, впитали персидскую культуру, покорили уже разлагавшуюся средиземноморскую цивилизацию, но не уничтожили ее, а впитали в себя все ее достижения, изменив язык и религию. Фактически, вдохнули в нее новую энергию и обеспечили новый расцвет на многие столетия. А население осталось прежним. Это уникальный случай, достойный изучения с этой точки зрения.

Так, что отдельных тем в истории человечества достаточно. Сколько цивилизаций, столько и отдельных тем.
Общие закономерности этих процессов попытался разработать Л.Н.Гумилев, давая истории превратиться в полноценную науку.
Но ему не давали ни учиться, ни работать. А равной величины в этой области - продолжателя - пока не нашлось.

128

САЛИМА написал(а):
#p158551,holm написал(а):

Rкитай тема отдельная они очень плохо воюют . монголы захватили Китай и через поколение стали китайцами все.

Ну, почему же все. Монголия и до сих пор Монголия.
Просто, непосредственно монголов было очень мало, в созданной ими цивилизации - огромной Монголосфере.
Тут цивилизация поглотила сама себя. Но сохранила свой исток.

Кстати, еще прекрасный пример столкновения цивилизаций - империя Македонского. Под этим "игом" ничто не исчезло - ни Персия, ни Египет.

Интересен вопрос судьбы Византии. Сельджуки не были самостоятельной цивилизацией, они, будучи племенами кочевников, впитали персидскую культуру, покорили уже разлагавшуюся средиземноморскую цивилизацию, но не уничтожили ее, а впитали в себя все ее достижения, изменив язык и религию. Фактически, вдохнули в нее новую энергию и обеспечили новый расцвет на многие столетия. А население осталось прежним. Это уникальный случай, достойный изучения с этой точки зрения.

Так, что отдельных тем в истории человечества достаточно. Сколько цивилизаций, столько и отдельных тем.
Общие закономерности этих процессов попытался разработать Л.Н.Гумилев, давая истории превратиться в полноценную науку.
Но ему не давали ни учиться, ни работать. А равной величины в этой области - продолжателя - пока не нашлось.

а не обязательно  встолкновении захватчик- жертва  исчезнет жертва.   порой   культура   "жертвы " настолько сильна и адаптивна что   захватчики    перенимают   культуру покоренных народов.  покоренные   этрусски научили  воинственных и аскетичных римлян гедонизму и содомии.

129

#p158553,holm написал(а):

а не обязательно  встолкновении захватчик- жертва  исчезнет жертва.   порой   культура   "жертвы " настолько сильна и адаптивна что   захватчики    перенимают   культуру покоренных народов.  покоренные   этрусски научили  воинственных и аскетичных римлян гедонизму и содомии.

Этруски? Они исчезли в римской истории еще задолго до такого сытого состояния римлян, чтобы страдать гедонизмом.
Вообще-то очевидно влияние Греции на римскую культуру и религию. Но покорена Греция была гораздо позже.

Кстати, не уверена насчет гедонизма этрусков. Они, конечно, продавали кельтским принцам какие-то навороченные котлы, но в такое допотопное время, когда римскими успехами еще и не пахло. Затем расцвет кельтской цивилизации в Европе почему-то круто обломался - причины никто не знает. Да и про этрусков известно крайне мало.
Но римляне тут совершенно ни при чем.

130

попробую иначе. контакт  с иной цивилизацией, с иной логикой мышления, моралью и  ценностями ставит перед выбором эволюционируй или умри.

131

#p158555,holm написал(а):

попробую иначе. контакт  с иной цивилизацией, с иной логикой мышления, моралью и  ценностями ставит перед выбором эволюционируй или умри.

Вообще-то все люди родственники. Расходясь в течении сотен тысяч лет, они все время продолжали обмениваться между собой и предметами материальной культуры, и подражали друг другу в мистическом - основе духовной культуры, с легкостью осваивали для всего этого другими языками.
Образовав на приличном расстоянии крупные цивилизационные объединения, общества уже более осознанно держались за свои обычаи, но все равно торговали между собой и были подвержены моде, в силу чисто человеческой подражательности.
И ничего линейного, какого-то резкого выбора при взаимодействии культур не было. Это чрезвычайно сложный и многообразный многотысячелетний процесс.

При нападении завоевателей часто вообще никакого выбора не было - только умереть.
Совсем недавно это было уготовано нам нацистской Германией. Никакой эволюции не предполагалось. Только совершеннейшие идиоты могут мечтать о баварском.

В случае с наплывом мусульманских африканцев и азиатов на Европу, европейцев физически и духовно не останется.
Потому что первые обладают несоизмеримо большей способностью к размножению, способностью переносить лишения и пренебрежением к духовным достижением Европы. Выбора у европейцев нет. Их не будет.

Если только образуют колонии в необъятной России. В США плавильный котел, там тоже нет выбора - они утратят идентичность.
А Россия по традиции еще со времен Александра Македонского дает возможность всем оставаться собой. Пока существует.
Но англосаксы не устанут пытаться схомячить ее.

132

Как то запустили темку, а тут интересные факты из жизни одной народности нашей необъятной родины.

Евреи занимают 33 место в России по численности. По данным переписи населения 2010 г., их насчитывалось 156,8 тыс. чел. Для постсоветского времени характерно резкое снижение их количества, из-за эмиграции евреев в Израиль, страны Евросоюза, США и др. В 1989 г. в РСФСР проживало 536,8 тысяч евреев. Таким образом, сокращение их численности за 1989-2010 гг. составило в 3,4 раза. В Российской империи носителями еврейского языка являлось чуть более 5 млн. чел. Здесь проживало большинство евреев мира.

подробней https://zen.yandex.ru/media/geo_number_ … 48f4159fd7


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Национальный вопрос.