Ручеёк |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » То березка, то рябина №7 (думы о Родине)
ну что, готовимся к новым 90-м, только ещё хуже?
всё к тому идёт
Не придёт и вот почему...
Для этого нужны МАССЫ! А - где эти МАССЫ?. Ни Манежек, ни Белого Дома больше не собрать. Люди просто не хотят ходить на эти шмитенхи. А 29-39 тысяч - это для райцентра много, но не для Москвы.
Для этого нужна слабая коллаборационная власть.
Для этого нужна слабая коллаборационная власть.
А она - не такая. Если ПОКА она делает какие-то послабления, то ведь это только ПОСЛАБЛЕНИЯ и не более того.
А она - не такая. Если ПОКА она делает какие-то послабления, то ведь это только ПОСЛАБЛЕНИЯ и не более того.
В любом случае, власть России четко проводит независимую политику на внешнем контуре и поддерживается большинством населения.
В любом случае, власть России четко проводит независимую политику на внешнем контуре и поддерживается большинством населения.
В том-то вся соль и есть. Майдан попросту НЕВОЗМОЖЕН. Некому его устраивать.
#p149340,САЛИМА написал(а):В любом случае, власть России четко проводит независимую политику на внешнем контуре и поддерживается большинством населения.
В том-то вся соль и есть. Майдан попросту НЕВОЗМОЖЕН. Некому его устраивать.
все бунты и перевороты совершаются МЕНЬШИНСТВАМИ https://ru.ihodl.com/opinion/2016-08-16 … SGe9Dn9Aow
я теперь отлично понимаю чувства от надвигающейся мглы при бессилии что-либо изменить - которые, думаю, испытывали многие интеллигенты в начале ХХ века
все бунты и перевороты совершаются МЕНЬШИНСТВАМИ
При условии слабой власти.
#p149344,Китти написал(а):все бунты и перевороты совершаются МЕНЬШИНСТВАМИ
При условии слабой власти.
Талеб показал, что при любой
Талеб показал, что при любой
История его опровергает. Например, Тяньаньмэнь. Или хотя бы Ельцин в 1993.
#p149349,Китти написал(а):Талеб показал, что при любой
История его опровергает. Например, Тяньаньмэнь. Или хотя бы Ельцин в 1993.
это не опровержения
если бы вы показали, что социальные перевороты и бунты всегда происходят при слабой власти, это было бы опровержение
это не опровержения
если бы вы показали, что социальные перевороты и бунты всегда происходят при слабой власти, это было бы опровержение
Что значит, всегда? Надо же учитывать разные факторы.
Нет ни одного примера падения сильной власти изнутри. И наоборот, сильная власть держится несмотря на возмущения. 2012-й, Россия.
Мало того, сильная власть одной страны не дает пасть слабой в другой - Сирия, недавнее время.
Или совершает перевороты в другой, где власть слабая. Украина 2014.
Или не может ничего поделать с маленькой страной, возглавляемой харизматиком - Куба и США.
все бунты и перевороты совершаются МЕНЬШИНСТВАМИ
Перевороты - да. С условием, что в самой структуре власти есть предатели и "пятая колонна" Тогда есть возможность и императора табакеркой укокошить.
Но, не думаю, что всё это не учтено
#p149351,Китти написал(а):это не опровержения
если бы вы показали, что социальные перевороты и бунты всегда происходят при слабой власти, это было бы опровержениеЧто значит, всегда? Надо же учитывать разные факторы.
Нет ни одного примера падения сильной власти изнутри. И наоборот, сильная власть держится несмотря на возмущения. 2012-й, Россия.
Мало того, сильная власть одной страны не дает пасть слабой в другой - Сирия, недавнее время.
Или совершает перевороты в другой, где власть слабая. Украина 2014.
Или не может ничего поделать с маленькой страной, возглавляемой харизматиком - Куба и США.
ну так Талеб говорит, что механизм тут другой - он не очень зависит от слабости или силы власти
вообще для суждений такого рода важны критерии силы и слабости власти
у вас они каковы?
ну так Талеб говорит, что механизм тут другой - он не очень зависит от слабости или силы власти
вообще для суждений такого рода важны критерии силы и слабости власти
у вас они каковы?
История. Историческая практика, а не теоретизирование с потолка.
Просто наблюдение за историческим процессом.
Перевороты - да. С условием, что в самой структуре власти есть предатели и "пятая колонна" Тогда есть возможность и императора табакеркой укокошить.
Но, не думаю, что всё это не учтено
При сильной власти не может быть переворотов. Ну, смешно.
Взять того же Гитлера. Заговоров было море, но побежден он был только военным путем.
При сильной власти не может быть переворотов. Ну, смешно.
Взять того же Гитлера. Заговоров было море, но побежден он был только военным путем.
Там тоже было предательство и "пятая колонна" Гитлер уцелел только чудом.
Там тоже было предательство и "пятая колонна" Гитлер уцелел только чудом.
Уцелел благодаря сильной власти.
#p149357,Китти написал(а):ну так Талеб говорит, что механизм тут другой - он не очень зависит от слабости или силы власти
вообще для суждений такого рода важны критерии силы и слабости власти
у вас они каковы?История. Историческая практика, а не теоретизирование с потолка.
Просто наблюдение за историческим процессом.
то есть критериев нет
тогда разговор не имеет смысла
#p149344,Китти написал(а):все бунты и перевороты совершаются МЕНЬШИНСТВАМИ
Перевороты - да. С условием, что в самой структуре власти есть предатели и "пятая колонна" Тогда есть возможность и императора табакеркой укокошить.
Но, не думаю, что всё это не учтено
предатели есть всегда - предают свои
учтено - кем?
то есть критериев нет
тогда разговор не имеет смысла
Есть факты, которые не противоречит тому, что я сказала. Причем, это не моя мысль.
А противоречащих фактов нет. Что еще надо, какие критерии? Практика и есть критерий, а не чьи-то фамилии.
Историческая практика.
предатели есть всегда - предают свои
учтено - кем?
Теми, кому положено это учитывать - различными спецслужбами явными и тайными.
#p149365,Сергей Ильвовский написал(а):Там тоже было предательство и "пятая колонна" Гитлер уцелел только чудом.
Уцелел благодаря сильной власти.
Нет - уцелел именно благодаря случайности. Кто-то передвинул портфель Штауфенберга за массивную ножку стола и это и спасло Гитлера. Гитлер остался жив и это поломало все планы
Нет - уцелел именно благодаря случайности. Кто-то передвинул портфель Штауфенберга за массивную ножку стола и это и спасло Гитлера. Гитлер остался жив и это поломало все планы
Сергей, ну, это несерьезно.
Значит, операция была плохо подготовлена, если мышкин хвостик все решил.
Видимо, хорошо подготовить не было возможности. А это оно и есть.
Нет - уцелел именно благодаря случайности. Кто-то передвинул портфель Штауфенберга за массивную ножку стола и это и спасло Гитлера. Гитлер остался жив и это поломало все планы
Дело не в ножке стола как это было показано в фильме Освобождение. Это неточная экранизация. Гитлера спас перенос совещания из бункера в летний домик с большими окнами, которые сразу вылетели при взрыве и сильно ослабили взрывную волну. Если бы совещание состоялось как полагали заговорщики в подземном бункере то современное моделирование показывает что погибли бы почти все в комнате (25 человек). Про это можно почитать в Википедии или посмотреть фильм Операция Валькирия
#p149383,Сергей Ильвовский написал(а):Нет - уцелел именно благодаря случайности. Кто-то передвинул портфель Штауфенберга за массивную ножку стола и это и спасло Гитлера. Гитлер остался жив и это поломало все планы
Сергей, ну, это несерьезно.
Значит, операция была плохо подготовлена, если мышкин хвостик все решил.
Видимо, хорошо подготовить не было возможности. А это оно и есть.
Судя по количеству полетевших голов, операция была подготовлена хорошо. Но головы полетели не все - там и в Ставке быцл кто-то, кто должен был дать команду, но, увидев, что Гитлер остался жив, растерялся или струсил.
Судя по количеству полетевших голов, операция была подготовлена хорошо. Но головы полетели не все - там и в Ставке быцл кто-то, кто должен был дать команду, но, увидев, что Гитлер остался жив, растерялся или струсил.
Если бы хорошо, то сработало бы.
Это доказывает, что сильная власть держится. А ще пишут:
Правда, ряд независимых экспертов полагают, что некоторые покушения при всем желании просто не могли принести фюреру никакого вреда, поскольку они были спланированы, организованы и осуществлены... под руководством сотрудников РСХА, преследовавших в каждом конкретном случае свои цели.
Для того, чтобы развязать руки для репрессий.
Во всяком случае, протесты, с которых начался наш разговор, тут вообще не играют.
Для того, чтобы развязать руки для репрессий.
Ценой жизни Гитлера? Хммм...
Во всяком случае, протесты, с которых начался наш разговор, тут вообще не играют.
Врот с этим целиком и полностью согласен. Даже если и есть кто-то "в верхах", кто хотел бы перехватить власть, то количества "протестантов" для этого явно недостаточно. Не выходит у них майдан никак. 
Ценой жизни Гитлера? Хммм...
Они организовывали заговоры, они же сохраняли жизнь Гитлеру, они же и раскрывали.
Это были еще те манипуляторы.
количества "протестантов" для этого явно недостаточно. Не выходит у них майдан никак
Кстати, ставка врага на молодежь довольно бестолковая, молодежи становится в ближайшее десятилетие все меньше и меньше.
То, что они нам нагадили, играет против них же.
Кстати, ставка врага на молодежь довольно бестолковая, молодежи становится в ближайшее десятилетие все меньше и меньше.
Не только поэтому. Молодёжь имеется в виду неразумная. А таковых всё меньше в процентном отношении. А более взрослые уже начинают хоть что-то соображать. Грет у нас не очень-то найдёшь.
Отредактировано Сергей Ильвовский (2019-09-28 21:26:55)
Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » То березка, то рябина №7 (думы о Родине)
