Не понял?Ничем помочь не могу.

нет не понял
ты так и не показала помеху

чтобы помочь, надо как минимум иметь возможность помочь
в данном случае наглядно видно что ты и сама не знаешь ответа, посему помочь мне ты ничем и не можешь

коррупция? да, есть такое явление в стране, это факт
но вот что непонятно - ну, пусть не станет Путина, придет другой к рулю (любой, выбранный народом) - откуда уверенность, что он борьбу с коррупцией в стране организует более эффективно? какое такое "лекарство от коррупции" он будет знать такого, которое не знает сейчас Путин?
ты массовые расстрелы коррупционеров подразумеваешь, или что?
расскажи хоть, на что ты надеешься что коррупцию можно быстро (хотя бы за 5-10 лет) победить без больших человеческих жертв (без превращения России в Северную Корею, без возвращения к сталинщине). Приведи аргументы. Если так, если они будут не утопичны - то я стану твоим сторонником, обещаю.

Мы, кстати, уклонились от темы про честь и совесть целой страны.
В кои века я выбрал позицию не защиты "честь и совесть у страны есть", а просто захотел взглянуть на страну глазами оппонентов, и... тишина. Не могут ув. оппоненты показать как они высмотрели что ни чести, ни совести у страны нет.
Жалко.

Напомню из вики -
Честь — комплексное этическое и социальное понятие, связанное с оценкой таких качеств личности, как верность, справедливость, правдивость, благородство, достоинство.
Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности.
Обращаю внимание - оба термина используются исключительно как описание качеств индивидуума (личности).
Если уж ТС решил расширить их на целые страны, то неплохо бы ему и показать нам сто он имел смыслом под честью и совестью стран, а то совсем ничего не понятно, говорить не о чем.

я, а в чем проблемы?  образованное население плюётся. Даже те кто заработал в мутной воде. Потому что не уверено что путя не отнимет

любимая байка власти что без них се будет в крови.

Ладно, я сам отыграю за такого "лидера оппозиции"
и так, даю обещание - "выберете меня президентом, то через 5 лет я уменьшу коррупцию в стране в 10 раз как минимум"
Ок. вроде вполне конкретное обещание, и вся страна "за".
Тогда встает вопрос - КАК я это сделаю.
Отметим, что сейчас страна коррумпирована сверху донизу, от верхних госчиновников до планктона берущего взятки или подарки (врачей, учителей, гаишников, судей и т.п), т.е многомиллионаая армия коррупционеров в наличии.
И так, у меня есть такие варианты осуществления этого "КАК сделаю"
1. выловлю всех коррупционеров и отдам их под суд. Тогда вопрос - где я возьму на замену много миллионов честных специалистов?
2. не буду никого наказывать, просто изменю существующих, принужу или уговорю их отказаться от коррупции. Тогда вопрос - какими средствами я их принужу или уговорю? Какой кнут и пряник у меня есть для этого?
3. комплексно п.1 и 2.
Кто-то еще видит другие варианты? выкладывайте.
И начнем рассматривать каждый по существу, хотя бы прикинем, сколько лет надо будет чтобы воплотить вариант в жизнь, и при этом не допустить уж слишком большого хаоса в 140млн. стране.

А как это сравниваешь кислое с квадратным?

Отредактировано Лидуся (2013-12-03 16:03:51)

А те. кто не плюётся и заработал честно - с ними как быть?

Вы начали с выплаты Украине 11 млд Если Украина перестанет быть торговым партнёром России - Россия потеряет гораздо больше. Что у Вас не складывается?

Отредактировано Disciple (2013-12-03 16:23:28)

Странно как-то вы замолчали когда вопрос переместился в область конкретики
попробую еще раз вас расшевелить -

совершенно конкретный вопрос - коррупция
и наше будущее
так чего бы не обсудить по существу, не обменяться полезными идеями как решить проблему?

во, кстати, свеженькое
на ловца и зверь бежит
Владимир Путин создал антикоррупционное управление
че-то пытается мужик делать, пыхтит да рожает
пусть и каплю в море
но покажите мне, что есть кто-то лучше него способный рожать

Продолжу гнуть линию с конкретным явлением - коррупцией
Покажу, как я это понимаю, почему Путин вынужден лечить эту болезнь (при Ельцине заболели ей, кстати!) осторожно, медикаментозно, а не хирургически
воспользуюсь примером Салимы с ДК -

Представим - этот вороватый прораб руководит коллективом работяг которые ремонтируют систему отопления, а зима уже на носу
тогда выгнав его, мы просто технически не в состоянии обеспечить выполнение сроков ремонта (ну не сможет новый честный прораб быстро "принять дела и возглавить процесс", не бывает чудес в жизни), и, стало быть, люди замерзнут когда придет зима.
Вот и получается что на одной чаше весов "вор (коррупционер)", а на другой чаше весов "комфорт людей зимой"
Путин выбирает второе. (и я бы на его месте сделал тот же выбор)
Кто имеет другой взгляд? Любопытно было бы его услышать.