Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Мы тут в виртуале собеседники или это самообман?


Мы тут в виртуале собеседники или это самообман?

Сообщений 1 страница 30 из 34

1

Сегодня попалось стихо (жаль, не записала) - "Однажды Интернет отключится, мы выйдем из домов на улицу, будем трогать друг друга руками и попробуем разговаривать".
Ученые считают, что то, что мы называем общением в Интернете - скорее вереницы селфи.

...диалог, разворачивающийся в интернете — наблюдения, сделанные в пустоту, бесконечные ленты комментариев и огромное множество селфи — коренным образом отличается от привычной формы беседы, поскольку в нем на первый план выходит умение привлечь внимание к себе, а вовсе не обмен мнениями. Интернет никогда не дремлет. Он постоянно наблюдает за вами, стимулирует вас и оценивает вас. «А это уже не диалог»

Интересная статья на эту тему

http://www.inosmi.ru/world/20131229/216 … source=tw1

Ваше мнение, собеседники?

2

По мне,  так усё вместе, сейчас ж не только переписываться в инете мона,  но  и говорить и смотреть друг на дружку. :D

Вообщем тот же диалог,  но более комфортный,  чем в реале, не утомляеть.
Надоест, легкое движение мышки и в дамках.  :D

3

#p14061,Люча написал(а):

Надоест, легкое движение мышки и в дамках.

Вот, именно. Не надо ничего решать, легко врать, легко обманываться. И можно не смотреть в глаза.

4

#p14064,САЛИМА написал(а):

Вот, именно. Не надо ничего решать, легко врать, легко обманываться. И можно не смотреть в глаза.

Ну почему ж, вот даже с соседями, живем через подъезд, а встречаемся больше в инете чем а реале.  :D
Так жеж в глаза сморим по веб. камере.

Короч,  я думаю,  здесь надоть разделить все ж таки, знакомых между собой  хорошо людей, близких и пр.  соц. сеть и клубы знакомств.  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/04.gif

5

Просто в инете стали больше общаться совсем с незнакомыми людьми, в реале это происходит редко все ж таки.
Это уже другое время и другой мир,  в котором мы стали все жить.

А люди все конечно разные, как и в реале впрочем, есть порядочные,  есть непорядочные, есть просто психически ненормальные, в реале мошт ты с ними никогда и не стала б общаться, а в инете пока распознаешь, пока то да сё. ..
Издержки  виртуального общения всего лишь.  :flirt:

6

Люча написал(а):

По мне,  так усё вместе, сейчас ж не только переписываться в инете мона,  но  и говорить и смотреть друг на дружку. :D

Вообщем тот же диалог,  но более комфортный,  чем в реале, не утомляеть.
Надоест, легкое движение мышки и в дамках.  :D

На самом же деле дальше пустопорожнего трепа дело обычно не идет. И то хорошо, что не в каждом трепе участвуют шакалы...

7

Не зря автор статьи упоминает селфи. Во многом общение на форуме - проекции самого себя, своего прошлого опыта, а не узнавание собеседника.
Хорошо, если опыт реального общения достаточно богат. А если это современные инетные люди?
Она кивает на мамаш, толкающих коляски, глядя в планшеты, шарящихся в инстаграмме. Флиртующую парочку, глядящую на экран очередного гаджета. И разговоры все об этих гаджетах...
Мы-то провели львиную долю жизни вне Инета. И все-таки.

8

САЛИМА написал(а):

Не зря автор статьи упоминает селфи. Во многом общение на форуме - проекции самого себя, своего прошлого опыта, а не узнавание собеседника.
Хорошо, если опыт реального общения достаточно богат. А если это современные инетные люди?
Она кивает на мамаш, толкающих коляски, глядя в планшеты, шарящихся в инстаграмме. Флиртующую парочку, глядящую на экран очередного гаджета. И разговоры все об этих гаджетах...
Мы-то провели львиную долю жизни вне Инета. И все-таки.

Это тоже неплохо. Потому, что когда обсуждаешь какую-нибудь тему в интернете, корректируешь свое мнение по вопросу. Что то узнаешь.
В реальной жизни же почти не разговариваешь на отвлеченные темы. А тут пообсуждал там проблемы геев (например) и понял как ты сам эту проблему видишь.
Так4 что узнавать себя потихоньку - не самое плохое и бесполезное занятие

9

#p14066,Люча написал(а):

в реале мошт ты с ними никогда и не стала б общаться, а в инете пока распознаешь, пока то да сё. ..Издержки  виртуального общения всего лишь.

Абсолютно одно и то же. Только в реале человек говорит словами 10% мыслей, а 90% - мимикой и эмоциями. Иногда и без слов все ясно.

10

#p14245,Виктор Сорокин написал(а):

Абсолютно одно и то же. Только в реале человек говорит словами 10% мыслей, а 90% - мимикой и эмоциями. Иногда и без слов все ясно.

Согласна с тобой.
Просто сейчас доипалися до инета все, типа как раньше до телевизора. Время вперёд, короч и его не изменишь  :D

11

http://oldsf.ufacom.ru/ANF/nf02r04.html

Похоже? :playful:

12

Тема серьезная, настоящая.

Выход из тупика прост: нужно быть РАЗНЫМ.

13

#p14244,Таня написал(а):

Это тоже неплохо. Потому, что когда обсуждаешь какую-нибудь тему в интернете, корректируешь свое мнение по вопросу. Что то узнаешь.
В реальной жизни же почти не разговариваешь на отвлеченные темы. А тут пообсуждал там проблемы геев (например) и понял как ты сам эту проблему видишь.
Так4 что узнавать себя потихоньку - не самое плохое и бесполезное занятие

Получается беседа с самим собой. При этом ты получаешь варианты автопортретов вместо портретов собеседников.
Как-то жутенько, хочется крикнуть: Ау! люди...

14

САЛИМА написал(а):
#p14244,Таня написал(а):

Это тоже неплохо. Потому, что когда обсуждаешь какую-нибудь тему в интернете, корректируешь свое мнение по вопросу. Что то узнаешь.
В реальной жизни же почти не разговариваешь на отвлеченные темы. А тут пообсуждал там проблемы геев (например) и понял как ты сам эту проблему видишь.
Так4 что узнавать себя потихоньку - не самое плохое и бесполезное занятие

Получается беседа с самим собой. При этом ты получаешь варианты автопортретов вместо портретов собеседников.
Как-то жутенько, хочется крикнуть: Ау! люди...

Почему с самим собой? И что по твоему "портреты собеседников"? Даже реальных не виртуальных? Картинки в твоей голове, т.е. тоже варианты автопортретов.

15

#p14303,Таня написал(а):

Почему с самим собой? И что по твоему "портреты собеседников"? Даже реальных не виртуальных? Картинки в твоей голове, т.е. тоже варианты автопортретов.

Во время общения в реале мы получаем от 60 до 80 процентов информации о собеседнике невербально (т.е. не в виде только слов).
В виртуале ты поставишь смеющийся смайлик, а партнер воспринимает его, как ему в голову придет. Даже как невротическое кривлянье.
В реале трудно ошибиться в тоне собеседника. Настоящий голос, взгляд, поза и многое, многое другое...
Можно влюбиться в красавицу по фотографии, а в реале разочарование. Запах не тот.

16

САЛИМА написал(а):
#p14303,Таня написал(а):

Почему с самим собой? И что по твоему "портреты собеседников"? Даже реальных не виртуальных? Картинки в твоей голове, т.е. тоже варианты автопортретов.

Во время общения в реале мы получаем от 60 до 80 процентов информации о собеседнике невербально (т.е. не в виде только слов).
В виртуале ты поставишь смеющийся смайлик, а партнер воспринимает его, как ему в голову придет. Даже как невротическое кривлянье.
В реале трудно ошибиться в тоне собеседника. Настоящий голос, взгляд, поза и многое, многое другое...
Можно влюбиться в красавицу по фотографии, а в реале разочарование. Запах не тот.

Да это понятно. Я про другое немного. В реале все равно портреты знакомых - это твои портреты, твоих знакомых. В них очень большАя часть тебя самого. Иногда даже бОльшая, чем собственно человека, чей портрет ты нарисовал.

17

#p14306,Таня написал(а):

Да это понятно. Я про другое немного. В реале все равно портреты знакомых - это твои портреты, твоих знакомых. В них очень большАя часть тебя самого. Иногда даже бОльшая, чем собственно человека, чей портрет ты нарисовал.

И все же в виртуале значительно больше возможностей выстраивать целые города иллюзий. А опереться не на что.
В реале при желании можно строить вполне себе действующие рабочие гипотезы.

18

Не вижу особой разницы, я про себя и многих знакомых мне давно, только виртуал дает возможность что то зафиксировать, мысли, рассуждения по поводу своих событий в твоей жизни или окружающем мире ... и главное ознакомить с этим других.
Однако, для многих это место показать себя как то, потому как правило в жизни они не реализованы. При этом они для достижения целей используют привычные им способы из реала, иногда не самые достойные. Поэтому пороки сильно выпирают.

Отредактировано Tartila (2014-01-02 17:08:56)

19

#p14307,САЛИМА написал(а):

И все же в виртуале значительно больше возможностей выстраивать целые города иллюзий. А опереться не на что.В реале при желании можно строить вполне себе действующие рабочие гипотезы.

Одно только плохо: в реале жизнь конечна. А в виртуале и на собственных похоронах поплясать можно!

20

А вот как финны представляют себе скорое виртуальное будущее.  8-)

Исследователь о ближайших годах Финляндии: «Как Черный мор»

В Финляндии сейчас происходят настолько же крупные изменения, как после пандемии чумы почти 700 лет назад, уверен директор Исследовательского центра по вопросам будущего Олли Хиетанен.

http://s7.uploads.ru/t/Bd8xh.jpg

  Директор по развитию Олли Хиетанен из Исследовательского центра по вопросам будущего при Университете Турку является постоянным специалистом-консультантом парламентской комиссии.
По мнению Хиетанена, Финляндии уже сейчас нужно подготовиться к таким же изменениям, что произошли в Европе на рубеже средневековья и нового времени.

- Я бы сравнил нынешнее время с Черным мором. После пандемии чумы вся Европа перестроилась. Тогда пришло много нового, а старое не восстанавливали, - говорит Хиетанен.

Все же для исследователя будущего Черный мор – это не болезнь, а, скорее, процесс развития.

- Интернет, социальные сети, роботы и автоматизация действуют подобно чуме. Маленькие магазины пустеют, старая промышленность умирает. А то, что вырастет после этого, будет чем-то совершенно новым.

Блогализация в новом, постиндустриальном обществе
По мнению Хиетанена, сейчас идет перерождение финской экономики. Этот новый период можно назвать постиндустриальным обществом. Работа становится увлечением и на рабочих местах людям хочется чувствовать себя комфортно.

- Люди больше не хотят работать на старом производстве, поэтому развивается те виды деятельности, которые делают людей счастливыми. Это нам еще сложно понять, потому что мы все еще живем согласно промышленной модели.

Однако всё указывает на то, что будущее Финляндии движется в сторону виртуализации и цифрового развития. Деятельность будет происходить в облачных хранилищах данных, а следующим большим шагом будет автоматизация.

- Можно говорить о том, что установится биоэкономика, или биопериод. Всё, что только можно, будет делаться из биосырья, а из биомассы будет изготовляться большая часть товаров. Например, бактерии как потребляют, так и выделяют различные материалы, что было испробовано в Талвиваара.

Наступление нового времени уже заметно, например, по 3D-печати. Хиетанен верит, что вскоре всё что угодно можно будет распечатать из биоматериалов.

Вскоре также изменится и само понятие Финляндия. Исследователь задается вопросом, какого размера будет новая Финляндия. Новейший тренд – это блогализация.

- Блогализация означает то, что мир отделится от национальных границ и одновременно превратится в виртуальный. Это произошло уже сейчас. Например, многие явления в социальных сетях объединяют людей больше, чем государственные границы, - уверен Олли Хиетанен.

Служба новостей Yle

Кста. я так и предполагала, кризис сам по себе не пройдет, просто мир изменится и возврата к прошлому неть! :flirt:

21

#p14347,Люча написал(а):

Вскоре также изменится и само понятие Финляндия. Исследователь задается вопросом, какого размера будет новая Финляндия.

на финляндско-китайской границе всю ночь дожди :D

22

#p14355,Космополит написал(а):

на финляндско-китайской границе всю ночь дожди

:D  :D  :D

23

#p14347,Люча написал(а):

Директор по развитию Олли Хиетанен из Исследовательского центра по вопросам будущего при Университете Турку является постоянным специалистом-консультантом парламентской комиссии. По мнению Хиетанена, Финляндии уже сейчас нужно подготовиться к таким же изменениям, что произошли в Европе на рубеже средневековья и нового времени.

Когда пустили первые паровозы, учёные предсказывали, что коровы вдоль ж\д перестанут доиться, а люди сойдут с ума. Насчёт коров ошиблись.  :D

24

#p14347,Люча написал(а):

Кста. я так и предполагала, кризис сам по себе не пройдет, просто мир изменится и возврата к прошлому неть!

Без научной модели цивилизации ничто не может заставить мир изменяться именно В СТОРОНУ прогресса.
Не знаю, занимается ли кто научной моделью цивилизации...

25

#p14372,Виктор Сорокин написал(а):

Без научной модели цивилизации ничто не может заставить мир изменяться именно В СТОРОНУ прогресса.
Не знаю, занимается ли кто научной моделью цивилизации...

Всенепременно.

http://akademiagp.ru/в-б-павленко-процв … свет-в-ко/

26

Виктор Сорокин написал(а):
#p14347,Люча написал(а):

Кста. я так и предполагала, кризис сам по себе не пройдет, просто мир изменится и возврата к прошлому неть!

Без научной модели цивилизации ничто не может заставить мир изменяться именно В СТОРОНУ прогресса.
Не знаю, занимается ли кто научной моделью цивилизации...

И без научной модели цивилизации  стало совершенно ясно, что, земной шарик переполнен жителями...на всех не хватает. А научной моделью да, занимались...в своё время, товарищи Ленин и Гитлер.

27

#p14374,Turman написал(а):

И без научной модели цивилизации  стало совершенно ясно, что, земной шарик переполнен жителями...на всех не хватает

О чем ты...
Еще планета немыслимо богата.
Огромные малозаселенные территории.
До сих пор главным богатством стран является население - его интеллект, умения.
Все дело в нерациональном использовании всего перечисленного.

28

Сорокин, вот, автора нашла:

В середине 90-х я создавал концепцию русской национал-демократии и национал-демократической партии, как революционную. По моему замыслу она должна была спасти русских от гибельного индивидуализма и деградации до уровня "человек человеку волк", вызванных объективным распадом русского земледельческого народно-патриотического сознания и обусловленной этим деиндустриализации России. Смыслом моей концепции было создание совершенного нового, городского национального общества, как переходного к ещё более передовому сословно-корпоративному обществу постиндустриальной цивилизации. Уже русской глобальной цивилизации. То есть цивилизации, которая будет заменять нынешнюю, приходящую в упадок германскую индустриальную цивилизацию, чтобы спасти её достижения. А для обоснования стратегии и тактики я разработал целостную теорию Национальной Реформации, и теорию исторического цивилизационного развития государств и обществ.

А что теперь вижу в информационном пространстве под вывеской национал-демократии? Московские интеллигентствующие идиоты донельзя опошлили эту концепцию, превратили в "как бы нам стать европейцами". Они не понимают, не способны понять, что в самой ЕС сейчас идут процессы распада буржуазных национальных обществ индустриальной германской цивилизации. Схожие с тем, что происходили в Древней Греции при распаде полисных капиталистических обществ. При таком распаде демократия и нация отмирают, вытесняются космополитизмом,  военно-чиновничьей бюрократией, торговой и финансовой олигархией.

http://echo.msk.ru/blog/sergorod/123166 … um=twitter

29

По мнению главы католической церкви, интернет облегчает диалог между людьми. При этом папа Франциск обратил внимание, что иногда интернет может создавать препятствия для живого общения.

Папа римский об интернете:

«Это по-настоящему нужная вещь, божий дар. Тем не менее, желание постоянно быть в сети может повлечь за собой изоляцию от близких нам людей. Живое общение в эру цифровых технологий – это как облегчающий боль бальзам и веселящее сердце хорошее вино», – считает понтифик.

Агентство АП передает, что интернет, по мнению папы римского, дает огромную возможность встретить людей, принадлежащих к различным культурам, и найти с ними общий язык.

«Наладить диалог – это значит верить, что другому человеку есть, что сказать, и принять во внимание ту или иную точку зрения. Быть вовлеченным в диалог не значит отказываться от собственных идей и привычек. Думать, что они (собственные идеи и привычки) единственно верны, значит пребывать в обмане», – добавил он.

Эти заявления понтифика содержатся в послании, в котором он размышляет о достоинствах и опасностях, которые таит в себе эра цифровых технологий.

30

#p14379,САЛИМА написал(а):

Сорокин, вот, автора нашла:

Спасибо, но лучше не надо. Я не люблю тех, кто знает, что мне нужно делать.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Мы тут в виртуале собеседники или это самообман?