Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Крещение Господне!


Крещение Господне!

Сообщений 1 страница 30 из 32

1

https://pbs.twimg.com/media/BeU1lvmCMAA2-CC.jpg

Более 165 тысяч человек праздновали Крещение в Москве по данным ГУВД столицы.

С Праздником!!!  [взломанный сайт]

2

http://cdnmg.static2.rtr-vesti.ru/p/o_881626.jpg
http://cdnmg.static3.rtr-vesti.ru/p/o_881627.jpg

В воскресенье, 19 января, православные отмечают праздник — Крещение Господне. Во всех храмах проходят торжественные литургии, проводится чин великого освящения воды. По традиции, верующие окунаются в проруби. Всего по стране было подготовлено более трех тысяч купелей, передает "Россия 24".

В Калининграде организовали дополнительные рейсы общественного транспорта, чтобы все желающие могли попасть на службу и после окунуться в ледяную воду. В Северной Осетии традиционно многолюдно было в горных монастырях. В одном из них — Аланском Богоявленском — собрались несколько тысяч человек. В Махачкале купание проходило на побережье Каспийского моря. На пляже установили специальные палатки, где можно было согреться. В Кемерове в купании принял участие уполномоченный по правам ребенка при президенте — Павел Астахов. Он находится в регионе с рабочим визитом.

В столичном регионе оборудовали более 150 купелей, возле которых дежурят сотрудники полиции и МЧС. Несмотря на сильный мороз, в массовых купаниях участвовали более ста тысяч человек. В Серебряном бору искупался лидер ЛДПР Владимир Жириновский вместе с товарищами по партии. В подмосковные Медвежьи озера по традиции пришли десантники — их часть расположена поблизости. Окунулся в прорубь и командующий ВДВ Владимир Шаманов.

3

. В Москве на площади Революции вокруг трех установленных купелей собрались около 100 человек.

http://img.gazeta.ru/files3/9/5856009/upload-_KVL_7951-pic668-668x444-58747.jpg
http://img.gazeta.ru/files3/961/5855961/upload-_KVL_7761-pic668-668x444-3443.jpg
http://img.gazeta.ru/files3/985/5855985/upload-_KVL_7863-pic668-668x444-46192.jpg

4

И я проздравляю  :flirt:

19 января - Крещение Господне или Богоявление в Усть-Ижоре. ( Питер)

Это мы были с Женей там в 2010 году.

http://s6.uploads.ru/t/a5ROd.jpg

http://s4.uploads.ru/t/y1W7q.jpg

http://s4.uploads.ru/t/i8ahz.jpg

http://s4.uploads.ru/t/BVXE9.jpg

http://s6.uploads.ru/t/0hLY4.jpg

http://s6.uploads.ru/t/kVXTe.jpg

http://muamuk.livejournal.com/125264.html

5

#p14796,Люча написал(а):

мы были с Женей там

Купались?  :O

6

#p14797,САЛИМА написал(а):

Купались?

Не, тока снимали,  сморели  :D

Енто у меня подружки моржихи, я неть!  :stupor:

7

#p14798,Люча написал(а):

Не, тока снимали,  сморели 

Енто у меня подружки моржихи, я неть!

А меня покойный муж обливал из колодца. 18 лет назад  :D

8

#p14799,САЛИМА написал(а):

А меня покойный муж обливал из колодца. 18 лет назад

Вот сволачь  :D

Я тока в снегу валялась апосля сауны.  :D

9

#p14801,Люча написал(а):

Вот сволачь  

Я тока в снегу валялась апосля сауны.

А хорошо было. Бодрит.
А, вот, в снегу валяться я не смогла - это жесть. Достаточно выскочить на мороз из парилки, тоже пробирает.

10

Калининградская область. Балтийское море.

http://img-fotki.yandex.ru/get/9113/72710540.13f/0_bec0b_554b2c9e_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9104/72710540.13f/0_bec0f_b4f319bb_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9752/72710540.13f/0_bec17_6ba4d7ff_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9305/72710540.13f/0_bec18_e3dfd051_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9104/72710540.13f/0_bec19_2b1560ec_L.jpg

11

https://pbs.twimg.com/media/BeaCaInCIAE2i7H.jpg

Тарелка. Крещение Иисуса Христа  Италия, Урбино. 1540-е гг.  Майолика; полихромная роспись
Эрмитаж

12

https://pbs.twimg.com/media/BebLfwRCEAMTukI.jpg

13

Други, не обижайтесь на меня, ну тупая я. Меня интересует вопрос, как купание в проруби, соотносится   с Христом? Он делал омовения, это то, что делают евреи во все времена. Я  опять очень и очень извиняюсь.Я не хочу никого обидеть.Ну такая я любознательная.

14

#p14888,Лидуся написал(а):

Други, не обижайтесь на меня, ну тупая я. Меня интересует вопрос, как купание в проруби, соотносится   с Христом? Он делал омовения, это то, что делают евреи во все времена. Я  опять очень и очень извиняюсь.Я не хочу никого обидеть.Ну такая я любознательная.

Ага, мне вот тоже интересно - какое нафиг "крещение господне", если на момент рождения Иисуса Иоанн Креститель еще не успел изобрести сам обряд крещения?? :O

15

Рассказ о событии Крещения Господня святым Иоанном Предтечей содержится у всех четырех Евангелистов. Вот как, например, повествует об этом событии евангелист Марк: “Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов. И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне, и крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои. Иоанн же носил одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, и ел акриды (то есть саранчу) и дикий мед. И проповедовал, говоря: идет за мною Сильнейший меня, у Которого я недостоин, наклонившись, развязать ремень обуви Его. Я крестил вас водою; а Он будет крестить вас Духом Святым. И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского, и крестился от Иоанна в Иордане. И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него. И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение” (Евангелие от Марка 1:4-11).

http://www.portal-slovo.ru/theology/45074.php

Иоанна потом власти посадили в тюрьму. Значит, нарушил закон.
И обезглавили - но это уже другая история.

16

#p14891,САЛИМА написал(а):

И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского, и крестился от Иоанна в Иордане.

Ну да, пишуть что таки крестился, во вполне уже зрелом возрасте (правда по некоторым неканоническим :D версиям, Иоанн обалдел от его наглости и крестить его не пожелал) - но неужто это было именно 19 января, вот так идеально подгадано к рождению и обрезанию??

17

#p14892,Космополит написал(а):

Ну да, пишуть что таки крестился, во вполне уже зрелом возрасте (правда по некоторым неканоническим  версиям, Иоанн обалдел от его наглости и крестить его не пожелал) - но неужто это было именно 19 января, вот так идеально подгадано к рождению и обрезанию??

Почему идеально? По-моему, довольно нескладно.
Крестить положено на 8й день. А тут и не совпало.

18

Космополит написал(а):
#p14891,САЛИМА написал(а):

И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского, и крестился от Иоанна в Иордане.

Ну да, пишуть что таки крестился, во вполне уже зрелом возрасте (правда по некоторым неканоническим :D версиям, Иоанн обалдел от его наглости и крестить его не пожелал) - но неужто это было именно 19 января, вот так идеально подгадано к рождению и обрезанию??

Отец Иоанна служилв Храме.Это значит это была семья первосвященников.Это те, кто осуществлял связь с Б-гом напрямую.У них  была такая специальная пластина  из драгоценных камней , очень похожая на перфокарту. Ладно, пусть это сказки.На первосвященников налагались ТАКИЕ ограничения , что всем остальным и не снилось.Они должны были быть стерильными  во всех смыслах.И вдруг сын первосвященника  Ёханан  Коган (первосвященники, это Коэны, отсюда фамилии Коган, Каган, Кагановский, Каганович) кого-то крестит.Кроме всего прочего, это обряд омовения .Это ритуал, который соблюдают до сих пор. Невесты перед свадьбой обязательно идут в такой бассейн и принимают все эти процедуры.Воды-то у нас нет.Поэтому евреи первым делом строили бассейн для омовения.А тут человек пришёл  .Грязный , усталый.Ему и предложили совершить то, что еврей обязан делать.Гигиена,с.
  Меня всегда смущает, что кто-то рассказал.Если человек не посвящён в  ритуалы, которые совершаются, человек додумывает по аналогии. Булгаков описал хамсин, как состояние перед ливнем.( голова у Понития болела)Булгаков  так привык. Он знал, что перед грозой наступала дикая духота.
  А у нас это совсем не так.Хамсин не имеет никакого отношения к дождю. Наоборот. Никаких соловьёв в наших местах не бывает и цветы не пахнут.

19

Ну вот примерно так.На груди эта самая пластина

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c2/PLATE4DX.jpg/200px-PLATE4DX.jpg

20

#p14934,Лидуся написал(а):

Отец Иоанна служилв Храме.Это значит это была семья первосвященников.Это те, кто осуществлял связь с Б-гом напрямую.У них  была такая специальная пластина  из драгоценных камней , очень похожая на перфокарту. Ладно, пусть это сказки.На первосвященников налагались ТАКИЕ ограничения , что всем остальным и не снилось.Они должны были быть стерильными  во всех смыслах.И вдруг сын первосвященника  Ёханан  Коган (первосвященники, это Коэны, отсюда фамилии Коган, Каган, Кагановский, Каганович) кого-то крестит.Кроме всего прочего, это обряд омовения .Это ритуал, который соблюдают до сих пор. Невесты перед свадьбой обязательно идут в такой бассейн и принимают все эти процедуры.Воды-то у нас нет.Поэтому евреи первым делом строили бассейн для омовения.А тут человек пришёл  .Грязный , усталый.Ему и предложили совершить то, что еврей обязан делать.Гигиена,с.
  Меня всегда смущает, что кто-то рассказал.Если человек не посвящён в  ритуалы, которые совершаются, человек додумывает по аналогии. Булгаков описал хамсин, как состояние перед ливнем.( голова у Понития болела)Булгаков  так привык. Он знал, что перед грозой наступала дикая духота.
  А у нас это совсем не так.Хамсин не имеет никакого отношения к дождю. Наоборот. Никаких соловьёв в наших местах не бывает и цветы не пахнут.

Булгаков Булгаковым - у него поэзия.
А есть Писание. Новый Завет. Новое слово.
Когда-то Аврам стал Авраамом, а Сара - Саррой. Они отошли от веры родителей и заключили Завет.
Это был новый качественный шаг. Родители, кстати, были очень недовольны.
Иоанн, Христос - еще один качественный шаг.
А цель и по сию пору недостигнута. Много боли, много крови, много преступлений...

21

САЛИМА написал(а):
#p14934,Лидуся написал(а):

Отец Иоанна служилв Храме.Это значит это была семья первосвященников.Это те, кто осуществлял связь с Б-гом напрямую.У них  была такая специальная пластина  из драгоценных камней , очень похожая на перфокарту. Ладно, пусть это сказки.На первосвященников налагались ТАКИЕ ограничения , что всем остальным и не снилось.Они должны были быть стерильными  во всех смыслах.И вдруг сын первосвященника  Ёханан  Коган (первосвященники, это Коэны, отсюда фамилии Коган, Каган, Кагановский, Каганович) кого-то крестит.Кроме всего прочего, это обряд омовения .Это ритуал, который соблюдают до сих пор. Невесты перед свадьбой обязательно идут в такой бассейн и принимают все эти процедуры.Воды-то у нас нет.Поэтому евреи первым делом строили бассейн для омовения.А тут человек пришёл  .Грязный , усталый.Ему и предложили совершить то, что еврей обязан делать.Гигиена,с.
  Меня всегда смущает, что кто-то рассказал.Если человек не посвящён в  ритуалы, которые совершаются, человек додумывает по аналогии. Булгаков описал хамсин, как состояние перед ливнем.( голова у Понития болела)Булгаков  так привык. Он знал, что перед грозой наступала дикая духота.
  А у нас это совсем не так.Хамсин не имеет никакого отношения к дождю. Наоборот. Никаких соловьёв в наших местах не бывает и цветы не пахнут.

Булгаков Булгаковым - у него поэзия.
А есть Писание. Новый Завет. Новое слово.
Когда-то Аврам стал Авраамом, а Сара - Саррой. Они отошли от веры родителей и заключили Завет.
Это был новый качественный шаг. Родители, кстати, были очень недовольны.
Иоанн, Христос - еще один качественный шаг.
А цель и по сию пору недостигнута. Много боли, много крови, много преступлений...

   Я тебя умоляю.Ни Сара , ни Авраам не отошли от веры .И никто не отходил от веры. Наоборот.  И родители Христа не отходили от веры. Иначе ему не делали бы обрезания. Евреи не отошли от веры и все 2000 лет, что находились в изгнании.
  Пожалуйста, не обижайся на меня. Но "Евангелие " в таком виде  сформировалось почти  через 300 лет после смерти Христа. Из 38 книг    скомпоновали  всего 4.Как  ты себе представляешь рассказы про что-то, которые переписывались, кем-то, передавались с одного конца света в другой?А главное людьми, которые в этом ничего не понимали. Если Христос не из рода Давидова , он не может быть Мессией к слову..

22

Про Авраама и Сарру достоверно известно, что из родители были язычниками. А они заключили Завет с единым Богом.

Оспаривать Библию мы не будем, как и Евангелие. Это не нашего ума дело.
Мы просто можем либо принимать, либо нет. Просто поинтересоваться, как те понимают, как эти.

Христос стал проповедовать в 33 года. До этого Он был иудейским плотником.
Как и Иоанн не сразу стал пророком и ушел в пустыню.

Для меня это все феномены общественного бессознательного. Разные тропиночки его развития, заслуживающие уважения и бережного изучения.
Но не для того, чтобы дотянуться до Бога. Он нас ведет путями, пока не отслеживаемыми разумом. Пока до этого мы недоросли.

23

САЛИМА написал(а):

Про Авраама и Сарру достоверно известно, что из родители были язычниками. А они заключили Завет с единым Богом.

Оспаривать Библию мы не будем, как и Евангелие. Это не нашего ума дело.
Мы просто можем либо принимать, либо нет. Просто поинтересоваться, как те понимают, как эти.

Христос стал проповедовать в 33 года. До этого Он был иудейским плотником.
Как и Иоанн не сразу стал пророком и ушел в пустыню.

Для меня это все феномены общественного бессознательного. Разные тропиночки его развития, заслуживающие уважения и бережного изучения.
Но не для того, чтобы дотянуться до Бога. Он нас ведет путями, пока не отслеживаемыми разумом. Пока до этого мы недоросли.

Нет, так нельзя.Какой обет Авраам заключил с Б-гом? Обрезание он сделал.  Никаким плотником Христос не был.Это папка его был плотником. Христом, а если правильно, то Ешу учился в еврейской школе и изучал только "Ветхий завет. И хорошо его знал.И проповедовал именно то, что в нём было написано.Толковал сложное писание более простыми словами для тех, кто не учился-это и были его ученики.То, что в русской традиции называется  апостолами. Они и звали его раби.Так во всяком случае было написано в "Евангелии "  издания 1903г.Все они были евреями и до конца своей жизни соблюдали кашерность в пище т.е. не ели мясное с молочным.
   Но больше всего меня  смешит , извини, не обижайся, вот это: ушёл  в пустыню. А чего в неё уходить, если она кругом.Это сейчас  зелень и цивилизация.А тогда кругом была пустыня.Причём она не песчанная, где песок всё время движется.В пустыне можно  просто сидеть и думать.Этим в тц пору занимались евреи всегда. Я тебе говорю, что чем дальше от этих мест, тем больше фантазий напридумали люди.
  И последнее.В иудейской традиции как раз  можно и нужно рассуждать о том, что написано в "Ветхом завете".

24

#p14992,Лидуся написал(а):

Ешу учился в еврейской школе и изучал только "Ветхий завет. И хорошо его знал.И проповедовал именно то, что в нём было написано.

Он с самого рождения был Богом. Поэтому Он не мог знать только то, что написано в Ветхом Завете.
До 33 лет в школе не учились, и помогать отцу приходилось.

"Ушел в пустыню" - не в географическом смысле, а обозначает отшельничество, скудную жизнь и сосредоточенность на богодухновенных переживаниях.

25

САЛИМА написал(а):
#p14992,Лидуся написал(а):

Ешу учился в еврейской школе и изучал только "Ветхий завет. И хорошо его знал.И проповедовал именно то, что в нём было написано.

Он с самого рождения был Богом. Поэтому Он не мог знать только то, что написано в Ветхом Завете.
До 33 лет в школе не учились, и помогать отцу приходилось.

"Ушел в пустыню" - не в географическом смысле, а обозначает отшельничество, скудную жизнь и сосредоточенность на богодухновенных переживаниях.

   Понимаешь, утверждение , что Б-г мог сотворить кого-то, есть язычество. В первой Заповеди всё сказано.  Самое интересное, что Христос ничего не писал.И всё, что ему приписывается , это лишь то , что ему приписывается.Он действительно сказал, что он сын Божий, но это ОБЫЧНАЯ  формулировка еврея- мы дети Божьи, мы творения Божьи.. Так говорят в синагогах и сейчас.  А такая интепретация, как человек рождённый Б-гом, это шло от тех, кто ничего не понимал в иудаизме.
Т.к пустыня  у нас каменистая, то евреи всегда, сидели там и думали, размышляли.И вся жизнь была скудная.Но на Песах Он же пошёл в Храм справлять песчах и сидел за столом в доме, котоорый ему и его ученикам предоставил богатый горожанин. И если они то, что и сейчас евреи едят в этот праздник.Мацу -то он преломил именно так, как э
то делается все 2000 лет.
  НЕ обижайся на меня.Просто я могу судить о том, что говорят христиане из первоисточника.Из той веры в которой был Христос.И я могу судить, как потом из этой веры сделали что-то другое.ОН не мог этого делать.ОН был ревностным иудеем, раз на Песах ходил по 100 км пешком в Иерусалим по камням и жаре  +30., чтобы помолиться именно в Храме.
   И не стал лечить женщину, не еврейку. Не хотел пачкаться.
  Давай мы не будем спорить.Просто, как мне представляется, многие христиане в России не знают основ.
  Веришь, это тебе помогает?Ну и слава Б-гу.

26

#p14999,Лидуся написал(а):

утверждение , что Б-г мог сотворить кого-то, есть язычество. В первой Заповеди всё сказано

Что ты имеешь в  виду?

В Библии так:

“И создал Господь человека из праха земного.”

#p14999,Лидуся написал(а):

о Христос ничего не писал.И всё, что ему приписывается , это лишь то , что ему приписывается..

Поэтому я и говорю о феномене духа, а не о реальных событиях. Эта сфера бездоказательна.

#p14999,Лидуся написал(а):

НЕ обижайся на меня.Просто я могу судить о том, что говорят христиане из первоисточника.Из той веры в которой был Христос.И я могу судить, как потом из этой веры сделали что-то другое.ОН не мог этого делать.ОН был ревностным иудеем, раз на Песах ходил по 100 км пешком в Иерусалим по камням и жаре  +30., чтобы помолиться именно в Храме.

Я не обижаюсь, когда люди корректно говорят, что они думают. Это нормально.
Но чтобы судить о христианстве, мало понимать иудейскую веру. За что тогда, по-твоему, иудейские священники постарались от Него избавиться, когда римским властям Он был по барабану? Если Он был таким правильным иудеем?

27

Первая Заповедь и вторая  по еврейской энциклопедии( и как всегда перевод, есть всего лишь перевод)

Я, Яхве, Бог твой, который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства (Исх. 20:2; Втор. 5:6).
2 Да не будет у тебя других богов помимо Меня. Не делай себе изваяния (Исх. — и) никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в водах, под землею. Не поклоняйся им и не служи им, ибо я Яхве, Бог твой, Бог ревнитель, взыскивающий за грех отцов с детей (Втор. — и) с третьего и четвертого рода у ненавистников Моих, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои (Исх. 20:3–6; Втор. 5:7–10).

1  А это церковно- славянский вариант:1.Аз есмь Госпо́дь Бог твой: да не будут тебе́ бо́зи ини́и, ра́зве Мене́
2.Не сотвори́ себе́ куми́ра и вся́каго подо́бия, ели́ка на небеси́ горе́, и ели́ка на земли́ ни́зу, и ели́ка в вода́х под земле́ю: да не поклони́шися им, ни послу́жиши им.

  Значит  Б-г только один.Всё остальное не может быть Б-гом. Другой Б-г или то, что люди называют Б-гом-язычество.
  Теперь насчёт иудейских священников.
  Это не были просто священники.Это был  был  Синедрион. ( тоже не совсем верный перевод)Высший судебный совет. Праздник.Большой  праздник, Песах.Как ты думаешь, 71 человеку нечем было  больше заняться , кроме как всю ночь провести около арестованного?Это мрожно было объяснить только одним: жизнь еврея находится под угрозой  и они пытались её как-то спасти..Другой причины собрать весь Синедрион нет .Они всю ночь уговаривали Ешу прекратить свои проповеди, не будорожить народ. Если народ начнёт бунтовать, это значит, что римские войска поднимут всех на пики.Он не согласился.
  Теперь о том, что такое Понтий Пилат. Это был мерзкий человек, такая тварь и злодей, что его отозвали раньше завершения срока в Рим. Он издевался над евреями по полной.А тут ещё начал бы бунтовать народ, была бы резня. Понитию не нужно было ничьего требования, просьбы или прошения сделать то-то и то.Он САМ вершил всё. Он один решал, кто будет казнён, а кто нет. Это он назвал Ешу царём иудейским.А зачем ему нужен был ещё какой-то царь, если он сам был тут и царём и Богом?

28

Вот так создаются легенды и боги.  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/37.gif

Мне каца,  первый бог случился  у людей от страха.
А теперича,  много-много маленьких страхов от каждого человека, объединилось  в один общий, бог стал большим и страшным, который всех наказать горазд http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/17.gif

http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/37.gif

29

Люча написал(а):

Вот так создаются легенды и боги.  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/37.gif

Мне каца,  первый бог случился  у людей от страха.
А теперича,  много-много маленьких страхов от каждого человека, объединилось  в один общий, бог стал большим и страшным, который всех наказать горазд http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/17.gif

http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/37.gif

Б-г он был .А кто же создал весь мир? Всю вселенную? Все физические законы?О человеке тогда ещё вопрос не стоял.

30

#p15049,Лидуся написал(а):

Б-г он был .А кто же создал весь мир? Всю вселенную? Все физические законы?

"Одна рыбка другой:
- Хорошо, ты права и Бога нет. А кто ж тогда воду в аквариуме меняет?!" (с)


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Крещение Господне!