Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Травля

Сообщений 31 страница 60 из 85

31

#p15117,Disciple написал(а):

Вы считаете, что именно в этот день, один вопрос - не правомочен, а другой вполне? Да-нет?

Не вижу проблемы, а наоборот.
Думаю это честнее перед народом, которого заставили заниматься каннибализмом ради того чтобы остальные выжили.
Мы хотя бы смогли оправдаться, что выбора не было и они бы может быть нас простили.

32

#p15121,САЛИМА написал(а):

А ты серьезно?
...
Ты когда-нибудь мерз?  Не на остановке, а месяца полтора. Голодал? Не в походе три дня, а пару месяцев.
Мне пришлось. Слава Богу, раздельно - мерзла и раздельно - голодала.
Я думать не могу, что вынесли люди в блокаду. Но думать надо. А не воздевать холеные руки и, сыто рыгая, позиционировать: - Ах, это аморально! Ах, это за гранью!

Они вынесли это, что бы остальные смогли сражаться дальше.
Можно было не бороться, а сдаться. Возможно, сдавшиеся выжили бы. Хотя их сибирались уничтожить.
Так может надо было сдаться всем и сразу? Ещё 22-го? Нет? А почему?

33

Tartila написал(а):
#p15117,Disciple написал(а):

Вы считаете, что именно в этот день, один вопрос - не правомочен, а другой вполне? Да-нет?

Не вижу проблемы, а наоборот.
Думаю это честнее перед народом, которого заставили заниматься каннибализмом ради того чтобы остальные выжили.
Мы хотя бы смогли оправдаться, что выбора не было и они бы может быть нас простили.

Т.е. город выстоял. т.к. людей заставили?

34

#p15125,Disciple написал(а):

Они вынесли это, что бы остальные смогли сражаться дальше.
Можно было не бороться, а сдаться. Возможно, сдавшиеся выжили бы. Хотя их сибирались уничтожить.
Так может надо было сдаться всем и сразу? Ещё 22-го? Нет? А почему?

А что не сдавали другие города?
И как то и Москву сдали, потом догнали и добавили.
Почему такая глупейшая альтернатива "Так может надо было сдаться всем и сразу"?
Мы не же сейчас не запуганные террором люди, за кого ты нас держишь?

35

#p15126,Disciple написал(а):

Т.е. город выстоял. т.к. людей заставили?

тьфу, какое то скотство ... город выстоял.
город это не люди, которые и не предполагали, что с ними будет.

А вообще ты честно не отвечаешь и переходишь на лозунги. Знамя тебе в зубы продолжай глумится, подменяя понятия.
У вас там сейчас Милоновы рулят.

36

#p15125,Disciple написал(а):

Они вынесли это, что бы остальные смогли сражаться дальше.
Можно было не бороться, а сдаться. Возможно, сдавшиеся выжили бы. Хотя их сибирались уничтожить.
Так может надо было сдаться всем и сразу? Ещё 22-го? Нет? А почему?

Вот, видишь, тебе можно задавать дурацкие вопросы))))
Пока можно.
Юра, людей не спросили. Их обрекли, и это надо понять и помнить.
И думать. А, уж, что надумаешь, имеешь право поделиться с другими без всяких преследований.
Это и есть главная цель таких СМИ, как Дождь.

37

У нас, например, есть такая социальная реклама материнского капитала: старший ребенок говорит младшему: - Как хорошо, что ты родился! Теперь мы можем купить квартиру!!!

И никто не отбирает лицензию. За цинизм и зомбирование.

38

#p15125,Disciple написал(а):

Так может надо было сдаться всем и сразу? Ещё 22-го? Нет? А почему?

И все-таки отвечу на дурацкий твой вопрос.
Дурацкий потому, что задаешь его рядом с немыслимой человеческой трагедией.
Разве мобилизовали на войну младенцев, беременных женщин, больных, стариков, просто невоеннообязанных женщин?
А в Ленинграде в блокаду в первую очередь погибали именно такие. Получается, ими прикрылись, чтобы не сдаться?
Что это вообще за спортивная риторика? Это были не соревнования, кто победит, а муки, и ужасные долгие муки людей, которые не могли защищаться. Честно говоря, я предпочла бы в течение нескольких часов умирать в общей яме расстрелянных, чем долгие месяцы - от голода и холода, чем съесть свою собаку, кошку, соседа, ребенка...

Юра, ты просто не понимаешь, и понимать не хочешь, о чем ты говоришь.

А надо было сдавать или нет Питер, я не знаю. Я не государственный лидер и не военачальник.
Но что-то надо было сделать по-другому, это точно.
Это было преступление тогдашней власти перед людьми. Неспроста первая стала гнобить Дождь КПРФ.
Это если по сути разговора, без гнусной торгашеской подоплеки.

39

Tartila написал(а):
#p15125,Disciple написал(а):

Они вынесли это, что бы остальные смогли сражаться дальше.
Можно было не бороться, а сдаться. Возможно, сдавшиеся выжили бы. Хотя их сибирались уничтожить.
Так может надо было сдаться всем и сразу? Ещё 22-го? Нет? А почему?

А что не сдавали другие города?
И как то и Москву сдали, потом догнали и добавили.
Почему такая глупейшая альтернатива "Так может надо было сдаться всем и сразу"?
Мы не же сейчас не запуганные террором люди, за кого ты нас держишь?

Приходилось. Не хватало не средств, не сил. а у Ленинграда - хватило.
Как то, при нападении говорили "Иду на вы!", а сдавшегося врага нельзя было убивать. Жители Ленинграда должны были быть уничтожены. С какого числа надо было начинать всем сваливать из города?
Кто там был запуган террором? Те, кто сейчас ещё жив. на крышах дежурили в бомбёжки и тушили "зажигалки" - от страха чьего то террора?

40

#p15096,Disciple написал(а):

Вот я спрашиваю - был бы такой же вой, если бы тоже самое произошло по второй дате?

Вот у нас в семье всегда такой вопрос возникал.

Отец в плену сохранил себе жизнь, хотя настрадался за все свои поколения.
Остальные 8 братьев погибли.

А вот ежели б не было отца и меня б не было, так чта,  я однозначно за то, что его в плен забрали, а как иначе ?

В Питере,  по деду маминому,  умерли все его сестры и родители, от голода,  Китаевы ( дед грил,  инженера были )
Он сам был на фронте.
Одну сестру, самую младшую, Марию ( мы её звали - тетя Маруся )  удалось эвакуировать в Ташкент.
Теперича у меня много родственников в Ташкенте.
Всё не так однозначно ЁЖ, и опрос этот, даже в такой день,  ничего плохого не нес. ИМХО.

Об этом всегда говорили и говорят.
Хотелось бы узнать по опрос,  кто как воспринимает  всю эту блокаду, почему нет, столько лет прошло, хоть мнение молодых бы знать как они относятся к своей истории в в теме блокады и последствия её,  для россиян думаю это полезно.
А то всё молчок и молчок, дело не в героизме,  а в оплакивание своих безвременно ушедших  родственниках.
А скока не родилось ?

41

#p15130,САЛИМА написал(а):

Юра, людей не спросили. Их обрекли

Обречённые люди не смогли бы столько времени сражаться.

42

#p15071,САЛИМА написал(а):

Тем более, что провинившиеся извинились через 10 минут.

причем неизвестно за что

43

#p15132,САЛИМА написал(а):

А в Ленинграде в блокаду в первую очередь погибали именно такие. Получается, ими прикрылись, чтобы не сдаться?

Угу... Добрые фашисткие войска непременно бы открыли коридор для выхода женщин и детей.
С какого числа надо было всем начинать покидать город? До какого предела должны былы все отступать, что бы потом погнать обратно? Противник бы подождал, пока бы все по новой подготовились и пере-довооружились?

44

#p15138,Disciple написал(а):

Обречённые люди не смогли бы столько времени сражаться.

Сражался кто ? Голодом что ли сражался ? А где им еды было взять, может они не хотели так сражаться и умирать, особенно дети, ты у них спросил ?
Вона у деда взяли тока самую младшую сестру в эвакуацию, остальным места не хватило, еле еле её в поезд посадили.

45

#p15140,Disciple написал(а):

Угу... Добрые фашисткие войска непременно бы открыли коридор для выхода женщин и детей

Ну зачем так сразу грить про добрых фашистов.
Отец был тоже подросток считай, 18 лет, ну взяли его немцы в плен, много там выжило кста, хотя издевались  над ними.

Правда сталин потом половину сгнобил, кто из плена возвратился.

46

#p15138,Disciple написал(а):

Обречённые люди не смогли бы столько времени сражаться.

Ты о чем? Речь идет о мирном населении. Которые не имели физической возможности сражаться.
Они пытались выжить, мучались, умирали, сходили с ума. Почти три года.

В то время, как партийное руководство Питера хорошо кормило проституток.

Ты же питерец, Юра. Почему ты несешь такой оскорбительный для памяти своего города бред?
Когда я подумаю, что я появилась на свет благодаря тому, что ради сохранения Москвы эти люди так страдали, что их перемололи, как мясо - детей... Мне жить не хочется.

47

#p15144,САЛИМА написал(а):

Ты о чем? Речь идет о мирном населении. Которые не имели физической возможности сражаться.
Они пытались выжить, мучались, умирали, сходили с ума. Почти три года.

Они стояли у станков, работали на укрепраёнах, готовили еду и чинили одежду тем, кто держал в руках оружие. Ещё раз - КОГДА надо было начинать сдавать Ленинград? И что надо было делать, после того, как кольцо сомкнулось? Что с ними хотели сделать - известно. Что делать окружённым? Они выбрали - сражаться. И победили.

48

#p15143,Люча написал(а):

Отец был тоже подросток считай, 18 лет, ну взяли его немцы в плен, много там выжило кста, хотя издевались  над ними.

В плен попадали по разному. 18 лет - уже не подросток.

49

#p15144,САЛИМА написал(а):

Ты же питерец, Юра. Почему ты несешь такой оскорбительный для памяти своего города бред?
Когда я подумаю, что я появилась на свет благодаря тому, что ради сохранения Москвы эти люди так страдали, что их перемололи, как мясо - детей... Мне жить не хочется.

Ты бредишь? Сдали Ленинград, сдали Москву, сдали всё остальное... В каком месте смогли бы остановиться и когда смогли бы начать движение назад? Или не надо было обратно?

50

#p15147,Disciple написал(а):

Ты бредишь? Сдали Ленинград, сдали Москву, сдали всё остальное... В каком месте смогли бы остановиться и когда смогли бы начать движение назад? Или не надо было обратно?

начинать не надо было, друззя мои великопобедные

51

Ёж, об чем ты гришь, на белорусском направлении, на границе,  их всех забирали, новобранцев, как баранов,  скока там было,  сотни тысяч, или даже миллион, 18 лет - это ребенок плин, без оружия без одёжи даже нормальной.

Слушай, я отцу своему больше верю,  чем всем историкам вместе взятым.

52

Суки, теперича хотят вылезти на героизме. 50 мильенов погибло, как пушечное мясо просто, и усё никак правду не хотят слушать.
Твари.

53

Ежели уж на то пошло, могу сказать за всех нерадившихся детей, и за тех детей,  кто с голоду умер в Ленинграде, Почему им не дали шанс выжить, не хотели они умирать от голода, даже не знали наверное что такое СССР.
Так чта, привет тебе с того света Ёж.

54

Кста, умерли за СССР и за сталина, где теперича сталин и СССР плин.

55

#p15150,Люча написал(а):

Суки, теперича хотят вылезти на героизме. 50 мильенов погибло, как пушечное мясо просто, и усё никак правду не хотят слушать.
Твари.

Люч, трухлявый миф о "великойпобеденадфошызмом" - это последний бастион у этих тварей
и стоять они на нем будут насмерть, до последней капли крови (не своей конечно)
бо отступать им уже некуда, позади Москва и все кормушки

56

#p15145,Disciple написал(а):

Они стояли у станков, работали на укрепраёнах, готовили еду и чинили одежду тем, кто держал в руках оружие. Ещё раз - КОГДА надо было начинать сдавать Ленинград? И что надо было делать, после того, как кольцо сомкнулось? Что с ними хотели сделать - известно. Что делать окружённым? Они выбрали - сражаться. И победили.

Кто стояли? И трупы стояли в канаве, которую выкопали летом. Младенцы, умершие от голода и холода, стояли?
Ты вообще понимаешь, что ради всех этих благородных целей были погублены тысячи беззащитных людей?
Обречены хладнокровной волей тирании.
Цель оправдывает средства - это фашизм.
Еще раз - этих людей вынудили к подвигу. им некуда было деваться и их не спросили.
Ты считаешь все это нормальным, я уже поняла.
От всей души желаю тебе увидеть это хотя бы во сне. Наяву даже со зла пожелать невозможно. Но чтобы ты поверил, что со своей семьей оказался на месте этих людей. Чтобы ты почувствовал.

57

#p15146,Disciple написал(а):

18 лет - уже не подросток.

Ну, да. Зрелый воин.
Да, что там. Восхищаются рейволюционэром Разиным, который изнасиловал княжну и убил.
А сколько этой княжне было лет? Думаю, лет 11 не больше. В 12 она была бы уже княгиней.
В странах средневековой дикости и в 12 уже не подросток.

58

#p15153,Космополит написал(а):

стоять они на нем будут насмерть, до последней капли крови (не своей конечно)

Самое гнусное, что не своей.

59

#p15149,Люча написал(а):

Ёж, об чем ты гришь,

Я говорю о том, что в плен попадали по разному. Что в 18 лет уже не подросток. И ничего более.
Про то, что поезда идущие к фронту, приходили уже на занятые врагом станции - я тоже знаю не из книжек. Всё было. И до последнего патрона и невозможности сопротивляться. и от страха оружие бросали, и раненые и всякие. Не о том разговор. Люди оказались в некой ситуации и смогли победить и ситуацию и противника. И в день, когда празднуют эту победу. спрашивать, "а на хера вы, родные, напрягались, если можно было просто сдаться?" - это "верх воспитанности".

60

Люча написал(а):

Кста, умерли за СССР и за сталина, где теперича сталин и СССР плин.

Умерали за свой дом и возможность тем, кто выжевет - жить в своём доме и дальше.