Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего


Энергетика настоящего и будущего

Сообщений 361 страница 390 из 1000

361

#p29870,tom написал(а):

Реактор на быстрых нейтронах- далеко не вся энергетика, а какая-то её ничтожная часть. Не знаю, чем он так хорош. В энергетике идёт научно-техническая революция, Россия безнадёжно отстала.

Само собой. АЭС вообще прошлый век, а научно-техническая революция обеспечит нас (вас) прогрессивными кочегарками на сланцевой нефти!

362

tom написал(а):

Реактор на быстрых нейтронах- далеко не вся энергетика, а какая-то её ничтожная часть. Не знаю, чем он так хорош. В энергетике идёт научно-техническая революция, Россия безнадёжно отстала в первую очередь, концептуально.

Сильно сказано, слов нет...
А концепцию будущей энергетики не изложишь хотя в двух предложениях?
Или как на анти )

Отредактировано Chest (2017-05-30 03:45:11)

363

Chest написал(а):
tom написал(а):

Реактор на быстрых нейтронах- далеко не вся энергетика, а какая-то её ничтожная часть. Не знаю, чем он так хорош. В энергетике идёт научно-техническая революция, Россия безнадёжно отстала в первую очередь, концептуально.

Сильно сказано, слов нет...
А концепцию будущей энергетики не изложишь хотя в двух предложениях?
Или как на анти )

1. Альтернативные источники энергии
2. Все более полное использование энергии
3. Дерегуляция в энергетике
4. Приближение генерации электроэнергии и теплоэнергии к потребителю, уменьшение размеров генерирующих источников
5. Контроль температуры

364

tom написал(а):

[
1. Альтернативные источники энергии
2. Все более полное использование энергии
3. Дерегуляция в энергетике
4. Приближение генерации электроэнергии и теплоэнергии к потребителю, уменьшение размеров генерирующих источников
5. Контроль температуры

1. Ну ладно, эту мантру я принимаю как неотъемлемый аргумент людей, не понимающих в проблемах энергетики
2. Это-то что, воин?)
....
Да ...
Знаешь в чем наша с тобой проблема? Мы с тобой очень слабо подготовлены теоретически - мы руками вроде умеем работать, а головой слабо.. Тут, том, думать надо, но не провода тянуть во всю дурь. Хотя и этот труд в почете.

Отредактировано Chest (2017-05-30 04:14:53)

365

tom написал(а):

1. Альтернативные источники энергии
2. Все более полное использование энергии
3. Дерегуляция в энергетике
4. Приближение генерации электроэнергии и теплоэнергии к потребителю, уменьшение размеров генерирующих источников
5. Контроль температуры

Хотя оставляю для комментариев это произведение концепции будущей энергетики уважаемым посетителям темы

366

#p29878,Chest написал(а):

Хотя оставляю для комментариев это произведение концепции будущей энергетики уважаемым посетителям темы

Я протестую! Это негуманно!
Да, это я о том, что вы вынудили тома публично изложить МЫСЛИ. Заставлять публично делиться мыслями человека с отсутствующим мозгом...
Зрелище жалкое и отталкивающее.
Это так же негуманно, как подбить безногого и безрукого инвалида сплясать на потеху публике.

367

Мужики, чо вы на Тома так набросились.
Я плюсую Тому по п.п. 1-4. Вот только как Том может решить проблему альтернативной энергетики для энергоемких производств типа производства алюминия и транспорта особенно ж.д?

368

Основной вопрос структуры энергетики  в целом (современной и перспективной) - выбор и определение основных видов топлива.
Пока этого не сделано, рассуждать об энергосбережении, альтернативной составляющей и прочих косметических приемах - ловля блох...

369

#p29972,Chest написал(а):

Основной вопрос структуры энергетики  в целом (современной и перспективной) - выбор и определение основных видов топлива.
Пока этого не сделано, рассуждать об энергосбережении, альтернативной составляющей и прочих косметических приемах - ловля блох...

Ну ты гигант мысли, таааак масштабно мыслишь!!! :)
Пока основной вид топлива это продукт жизнедеятельности нашего Солнца в виде углеводородных ископаемых и света от светила.

370

#p29972,Chest написал(а):

Основной вопрос структуры энергетики  в целом

Хотелось бы немного опуститься на землю и вопрос такого порядка.
Если какие либо бытовые преобразователи тепловой энергии в электрическую.
У меня немеряно дров, практически неограниченное количество, но проблема с электроэнергией, если наши или за рубежные преобразователи аналоги около 2 киловатт.
ЗЫ. думаю что такой преобразователь да еще с накопителем энергии решение многих российских проблем.

371

#p29985,Соснин (uncle) написал(а):

Хотелось бы немного опуститься на землю и вопрос такого порядка.
Если какие либо бытовые преобразователи тепловой энергии в электрическую.
У меня немеряно дров, практически неограниченное количество, но проблема с электроэнергией, если наши или за рубежные преобразователи аналоги около 2 киловатт.
ЗЫ. думаю что такой преобразователь да еще с накопителем энергии решение многих российских проблем.

http://kibor.ru/mini-electrical-wood

372

Лопух написал(а):

Пока основной вид топлива это продукт жизнедеятельности нашего Солнца в виде углеводородных ископаемых и света от светила.

Ну появилось хотя бы мнение. Хотя углеводородное топливо бывает разным. Теперь неплохо бы к нему какое -то обоснование по теплотворной способности, запасам и перспективности использования в энергетике. Ну и кратенький сравнительый анализ.

Не всякое углеводородное топливо целесообразно использовать с учетом повышенных требований по эффективности, экологии или экономически, например... Этот выбор должен быть определен на основе именно таких требований, но не просто "углеводороды".  А вот какое топливо из ряда углеводородов следует взять за основу развития, в частности этого сегмента энергетики, и называется структурированием.

Отредактировано Chest (2017-05-31 20:35:36)

373

#p29991,tom написал(а):

http://kibor.ru/mini-electrical-wood

Спасибо Том.
Но есть ряд вопросов.
1. конечно цена 60 и даже 45 т. руб это для нашего брата не подъемная цифра.
2. мала выходная мощность 50 и тем более 25 это очень мало, даже один ноутбук не потянет, придется через аккумулятор и тот нужен небольшой.
3. хотелось бы один термоэлектрический генератор без печи, а чтоб он работал с существующей печью, даже если она требует доработок.
но там вообще указанна смешная мощность "не менее 2 вт".

кстати вот нарыл, наши в новосибирске занимаются...

Отредактировано Соснин (uncle) (2017-05-31 20:49:15)

374

Дрова - это конечно круто. В перспективе это будет второй Китай с домной в каждой семье. Пора отказываться от энерго-компонентов, наносящих максимальный вред экологии. Ну если только крайне ограниченно и по необходимости. Дай только волю - и подмосковье в степь превратится, как после нашествия саранчи...

Отредактировано Chest (2017-05-31 21:17:49)

375

#p30023,Chest написал(а):

Дрова - это конечно круто. В перспективе это будет второй Китай с домной в каждой семье. Пора отказываться от экологически грязного получения энергии. Ну если только крайне ограниченно и по необходимости. Дай только волю - и подмосковье в степь превратится, как после нашествия саранчи...

Кизяк еще круче! А саранчой печку тоже топить можно — органика же ж. Единственная проблема — как ее наловить.

376

#p30023,Chest написал(а):

Дрова - это конечно круто.

Ваш сарказм не уместен, проблемой очень заинтересованны и геологи и туристы и мчс и военные и конечно дачники.
в зажранске конечно этот вариант малоприемлем, но оказывается за садовым кольцом есть жизнь, в ней нет проблем с дровами а вот доставкой эл. энергии есть из за больших расстояний.

377

Соснин (uncle) написал(а):
#p30023,Chest написал(а):

Дрова - это конечно круто.

Ваш сарказм не уместен, проблемой очень заинтересованны и геологи и туристы и мчс и военные и конечно дачники.
в зажранске конечно этот вариант малоприемлем, но оказывается за садовым кольцом есть жизнь, в ней нет проблем с дровами а вот доставкой эл. энергии есть из за больших расстояний.

Ну я не знаю как там в тайге... Но по дачникам большое сомнение, что им надо вручать этот опасный инструмент.
Самое большое теплосодержание как раз у козырных сортов дерева - береза, ясень, сосна. Вряд ли они будут поднимать и доставлять уже окисленный сухостой и тем более гниляк, но будут пилить и перевозить как раз то, что им нужно.
По теплотворной способности 1кг сжиженного газа в 4-5 раз выше, чем хорошие дрова. Вот и посчитаем стоит ли халявная затоговка и доставка дров таких сил и ущерба экологии, чем покупной газ в баллонах.

378

#p29972,Chest написал(а):

Основной вопрос структуры энергетики  в целом (современной и перспективной) - выбор и определение основных видов топлива.
Пока этого не сделано, рассуждать об энергосбережении, альтернативной составляющей и прочих косметических приемах - ловля блох...

Скорее, не выбор основных видов топлива, а полная диверсификация и при солидном наступлении "зелёных" технологий. Китай уже выделил
$360 миллиардов до 2020 года. Вторая серьёзная тенденция- складирование электрической энергии. Раньше это было практически невозможно, а теперь есть такие батарейки.

Отредактировано tom (2017-05-31 22:00:01)

379

tom написал(а):
#p29972,Chest написал(а):

Основной вопрос структуры энергетики  в целом (современной и перспективной) - выбор и определение основных видов топлива.
Пока этого не сделано, рассуждать об энергосбережении, альтернативной составляющей и прочих косметических приемах - ловля блох...

Скорее, не выбор основных видов топлива, а полная диверсификация и при солидном наступлении "зелёных" технологий. Китай уже выделил
$360 миллиардов до 2020 года.

Зеленых, блин, технологий не бывает - сделай себе татуировку прям на лбу, если запомнить нечем.

380

Chest написал(а):
Соснин (uncle) написал(а):
#p30023,Chest написал(а):

Дрова - это конечно круто.

Ваш сарказм не уместен, проблемой очень заинтересованны и геологи и туристы и мчс и военные и конечно дачники.
в зажранске конечно этот вариант малоприемлем, но оказывается за садовым кольцом есть жизнь, в ней нет проблем с дровами а вот доставкой эл. энергии есть из за больших расстояний.

Ну я не знаю как там в тайге... Но по дачникам большое сомнение, что им надо вручать этот опасный инструмент.
Самое большое теплосодержание как раз у козырных сортов дерева - береза, ясень, сосна. Вряд ли они будут поднимать и доставлять уже окисленный сухостой и тем более гниляк, но будут пилить и перевозить как раз то, что им нужно.
По теплотворной способности 1кг сжиженного газа в 4-5 раз выше, чем хорошие дрова. Вот и посчитаем стоит ли халявная затоговка и доставка дров таких сил и ущерба экологии, чем покупной газ в баллонах.

Есть печи которые потребляют практически любое дерево и даже опилки.
Наши леса завалены и сухостоем и валежанами различной сырости.
Беда как раз не в этом а в преобразовании тепла в электричество, существующие такие как элемент пельтье кпд около 1%, а это конечно мало, вот кстати самодельное устройство на этих элеменатах

Ссылка

Отредактировано Соснин (uncle) (2017-05-31 22:05:23)

381

#p30051,Chest написал(а):

Зеленых, блин, технологий не бывает - сделай себе татуировку прям на лбу, если запомнить нечем.

Энергия солнца, энергия ветра и тп называются зелёными технологиями. Чего-то вас хреново готовят. Возобновляемые источники

Отредактировано tom (2017-05-31 22:04:48)

382

tom написал(а):
#p30051,Chest написал(а):

Зеленых, блин, технологий не бывает - сделай себе татуировку прям на лбу, если запомнить нечем.

Энергия солнца, энергия ветра и тп называются зелёными технологиями. Чего-то вас хреново готовят.

С тобой всё ясно. Как ты таким девственником живешь уже долго, кер знает)
Если ты, конечно, под "зелеными" подразумеваешь не цвет, но термин "экологически чистые"

Отредактировано Chest (2017-05-31 22:18:14)

383

#p30047,Chest написал(а):

Самое большое теплосодержание как раз у козырных сортов дерева - береза, ясень, сосна. Вряд ли они будут поднимать и доставлять уже окисленный сухостой и тем более гниляк, но будут пилить и перевозить как раз то, что им нужно.

Вот как раз указанные вами деревья на корню и не пригодны к топке, им как минимум полгода после распилки и расколки надо сохнуть, а сухостой и валежина не долго лежавшая самое то.

#p30047,Chest написал(а):

По теплотворной способности 1кг сжиженного газа в 4-5 раз выше, чем хорошие дрова.

Так этот баллон надо доставить в пункт назначения а если только вертолетом, то этот газ золотым будет, а в это время рядом лес гниет.

384

Соснин (uncle) написал(а):

Так этот баллон надо доставить в пункт назначения а если только вертолетом, то этот газ золотым будет, а в это время рядом лес гниет.

Ну не в тайгу же... на дачу... Ну максимум 150 км, далее это не дача - это крест!
Ну Анкл, у гнили теплосодержание еще на 2-3 дели, минимум. Ну не знаю...
Я же говорил пусть охотники и спасатели там сами разбираются - самое то для них, но не в местах массовой засыпки дачников.

385

#p30073,Chest написал(а):

но не в местах массовой засыпки дачников.

А ты как думаешь почему дачники кучкуются, казалось бы вырвались из города пожить на природе вдали от суеты, а тут опять целые города, улицы, магазины, пьянки соседей и пр. прелести.

386

Соснин (uncle) написал(а):
#p30073,Chest написал(а):

но не в местах массовой засыпки дачников.

А ты как думаешь почему дачники кучкуются, казалось бы вырвались из города пожить на природе вдали от суеты, а тут опять целые города, улицы, магазины, пьянки соседей и пр. прелести.

Никогда не задавался этим вопросом.
Но рискну предположить, что даже дачник в любых условиях - особь какбе социальная и ищет себе пободных)...

387

#p30094,Chest написал(а):

Но рискну предположить, что даже дачник в любых условиях - особь какбе социальная и ищет себе пободных)...

если разговор о дачнике который работает и приезжает на выходные чтоб оторваться то так.
А вот если это пенсионер живущий лето на даче, так ему надо уединение тишина спокойствие, контакт с природой, немного физической нагрузки.

388

Соснин (uncle) написал(а):

Вот как раз указанные вами деревья на корню и не пригодны к топке, им как минимум полгода после распилки и расколки надо сохнуть, а сухостой и валежина не долго лежавшая самое то...

Не могу согласиться по чисто физическим соображениям. нахождение в уже заваленного дерева в долговременном контакте (полгода) с кислородо-содержащей средой - уже окисление (медленное горение).
Ну не будем путать испарение влаги (высушивание) свежих бревен при квази-стационарных температурных условиях с водяной средой валежника с длительным и переменным суточным и календарным нахождении дерева в таком состоянии, способствующем разрушению структуры и, как следствие, её окислению. Хотя всё это, конечно, надо оценивать практически. И это понятно. Но на практике ты всегда предпочтешь высушенные березовые бруски сухостою.

Отредактировано Chest (2017-05-31 23:47:45)

389

Ну вернемся к Большой Энергетике, в данном случае Украины...
Не знал куда это для обсуждения выдать и решил сюда будет логичней, тем более, что здесь затрагиваются некоторые структурные компоненты ВИЭ, в частности СЭС, на примере украинской энергетики. Для Тома будет полезно как апологета какбе "зеленых" технологий.

Обзор ключевых новостей атомной энергетики Украины за май 2017 года

Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2281508.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Отредактировано Chest (2017-06-01 06:18:40)

390

#p30023,Chest написал(а):

Дрова - это конечно круто. В перспективе это будет второй Китай с домной в каждой семье. Пора отказываться от энерго-компонентов, наносящих максимальный вред экологии. Ну если только крайне ограниченно и по необходимости. Дай только волю - и подмосковье в степь превратится, как после нашествия саранчи...

Отредактировано Chest (Вчера 19:17:49)

Фигню не городи, плиззз :)
Человечество уже не одну тысячу лет использует печи и пр. атрибуты тепла и света, получаемые от сжигания углеводородов.
Говоря об отказе от энерго-компонентов, наносящих максимальный вред экологии, ты почему то скромно умалчиваешь, какой ущерб наносится экологии добыча топлива для АЭС, как страдает природа от сброса излишков тепла с АЭС


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего