Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего

Энергетика настоящего и будущего

Страница:   1 … 19 20 21 22 23 … 34  
Тема закрыта

Сообщений 601 страница 630 из 1000

601

  • Автор: Chest
  • Модератор
  • Chest
  • Откуда: МО Королёв
  • Зарегистрирован: 2017-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16090
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-06-01]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 12 дней
  • Последний визит:
    2023-10-21 14:07:45
Лопух написал(а):

Но есть же бытовые электролизеры водорода, в воде два электрода к которым подводится 220 вольт постоянного тока...на выходе водород и кислород. Даже в "Моделисте-Конструкторе" была такая схемка и чертежи установки по электролизу, потом эта смесь газов использовалась в автогеной сварке/резке.

Ну конечно можно. Для бытовухи почему бы нет. Но получение водорода при низких температурах дороговато. И в промышленных масштабах нерентабельно. Поэтому и решили использовать высокотемпературный электролиз. И всё равно пока экономисты репу чешут что-да-как с себестоимостью. Тут еще цена на углеводороды очень влияет. Пока промышленной установки на сотни МВт нет.

Отредактировано Chest (2017-07-04 12:14:22)

602

  • Автор: Лопух
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9641
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2021-01-30 22:30:03
#p37811,Chest написал(а):

Ну конечно можно. Для бытовухи почему бы нет. Но получение водорода при низких температурах дороговато. И в промышленных масштабах нерентабельно. Поэтому и решили использовать высокотемпературный электролиз. И всё равно пока экономисты репу чешут что-да-как с себестоимостью. Тут еще цена на углеводороды очень влияет. Пока промышленной установки на сотни МВт нет.

Отредактировано Chest (Сегодня 10:14:22)

Ща цен не знаю, но в 80-ых для космической промышленности цена на водород была порядка 2 руб, а керосина 4 коп., самым дорогим был гелий, тот вообще стоил 50 руб.

603

  • Автор: Chest
  • Модератор
  • Chest
  • Откуда: МО Королёв
  • Зарегистрирован: 2017-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16090
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-06-01]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 12 дней
  • Последний визит:
    2023-10-21 14:07:45
Лопух написал(а):

Ща цен не знаю, но в 80-ых для космической промышленности цена на водород была порядка 2 руб, а керосина 4 коп., самым дорогим был гелий, тот вообще стоил 50 руб.

Это за литр, наверное?
не корректно сравнение с керосином. Хорошо бы сравнивать стоимости не за кило (или литр), а по удельной теплотворной способности. Цена за единицу теплосодержания (Дж/кг).

Отредактировано Chest (2017-07-04 12:47:57)

604

  • Автор: Лопух
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9641
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2021-01-30 22:30:03
#p37815,Chest написал(а):

Это за литр, наверное?
не корректно сравнение с керосином. Хорошо бы сравнивать стоимости не за кило (или литр), а по удельной теплотворной способности. Цена за единицу теплосодержания (Дж/кг).

Отредактировано Chest (Сегодня 10:47:57)

Наверное за килограмм :)
Цены на энергоносители вещь лукавая, можно сказать спекулятивная, и никак не зависит от удельной теплотворной способности энергоносителя.

605

  • Автор: Chest
  • Модератор
  • Chest
  • Откуда: МО Королёв
  • Зарегистрирован: 2017-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16090
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-06-01]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 12 дней
  • Последний визит:
    2023-10-21 14:07:45
Лопух написал(а):

Наверное за килограмм :)
Цены на энергоносители вещь лукавая, можно сказать спекулятивная, и никак не зависит от удельной теплотворной способности энергоносителя.

Ну разумеется. )

606

  • Автор: mwv
  • Активный участник
  • mwv
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 183
  • Провел на форуме:
    2 дня 13 часов
  • Последний визит:
    2019-04-03 17:35:23
Лопух написал(а):
#p37815,Chest написал(а):

Это за литр, наверное?
не корректно сравнение с керосином. Хорошо бы сравнивать стоимости не за кило (или литр), а по удельной теплотворной способности. Цена за единицу теплосодержания (Дж/кг).

Отредактировано Chest (Сегодня 10:47:57)

Наверное за килограмм :)
Цены на энергоносители вещь лукавая, можно сказать спекулятивная, и никак не зависит от удельной теплотворной способности энергоносителя.

  Да! В цену бензина на заправках России заложено столько налогов,акцизов и прочего,что заплатив все это,российские водители имеют право ездить везде,даже по пешеходным дорожкам. Шютка. :rofl:

607

  • Автор: Лопух
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9641
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2021-01-30 22:30:03
#p37820,mwv написал(а):

Да! В цену бензина на заправках России заложено столько налогов,акцизов и прочего,что заплатив все это,российские водители имеют право ездить везде,даже по пешеходным дорожкам. Шютка.

А в цену керосина заложено столько... что во времена СССР за ту же цену можно было бы слетать в кругосветку из Москвы в Питер или в любую другую точку планеты :)
А ведь когда-то даже ракеты летали на спирту, но потом партия и правительство решило, что советские люди в космос будет летать на керосине, а не на спирту.

608

  • Автор: Chest
  • Модератор
  • Chest
  • Откуда: МО Королёв
  • Зарегистрирован: 2017-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16090
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-06-01]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 12 дней
  • Последний визит:
    2023-10-21 14:07:45

Спиритус - стратегический продукт, негоже его жечь в ракетах. Он для протирки нужнее)

609

  • Автор: Лопух
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9641
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2021-01-30 22:30:03
#p37822,Chest написал(а):

Спиритус - стратегический продукт, негоже его жечь в ракетах. Он для протирки нужнее)

Зато он вкусный и полезный в качестве "жидкой валюты". А бартер какой!!! За поллитра вкусняшки - канистра бензина

610

  • Автор: tom
  • Заблокирован
  • Зарегистрирован: 2017-04-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2763
  • Провел на форуме:
    10 дней 14 часов
  • Последний визит:
    2018-06-07 18:53:54

В американском бензине 10% этанола.

611

  • Автор: Лопух
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9641
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2021-01-30 22:30:03
#p37824,tom написал(а):

В американском бензине 10% этанола.

И чо? Ты лучше скажи, почему у вас бензин дороже чем в Венесуэле?

612

  • Автор: tom
  • Заблокирован
  • Зарегистрирован: 2017-04-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2763
  • Провел на форуме:
    10 дней 14 часов
  • Последний визит:
    2018-06-07 18:53:54
#p37827,Лопух написал(а):

И чо? Ты лучше скажи, почему у вас бензин дороже чем в Венесуэле?

В Венесуэле вообще ничего купить невозможно, экономика просто распадается, несмотря на огромные залежи углеводородов. Местный Дуремар
контролирует все цены и магазины и дефициты, страна, практически, находится в революции.
Понял?

613

  • Автор: Лопух
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9641
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2021-01-30 22:30:03
#p37829,tom написал(а):

В Венесуэле вообще ничего купить невозможно, экономика просто распадается, несмотря на огромные залежи углеводородов. Местный Дуремар
контролирует все цены и магазины и дефициты, страна, практически, находится в революции.
Понял?

И всё же, почему в США цены на бензин выше венесуэльских?

614

  • Автор: tom
  • Заблокирован
  • Зарегистрирован: 2017-04-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2763
  • Провел на форуме:
    10 дней 14 часов
  • Последний визит:
    2018-06-07 18:53:54
#p37830,Лопух написал(а):

И всё же, почему в США цены на бензин выше венесуэльских?

Потому что в США ЦЕНЫ РЫНОЧНЫЕ, а в твоей Венесуэле установлены правящим Дуремаром.
А вот почему в нищей России, набитой углеводородами, цены такие же как в ШША?
Нищее быдло может платить и подороже? Не хрюкнет.

Отредактировано tom (2017-07-04 18:09:15)

615

  • Автор: Chest
  • Модератор
  • Chest
  • Откуда: МО Королёв
  • Зарегистрирован: 2017-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16090
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-06-01]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 12 дней
  • Последний визит:
    2023-10-21 14:07:45
tom написал(а):

...Нищее быдло может платить и подороже? Не хрюкнет.

Я вижу ты, дебильный ушлепок, все не угомонишься. Мне повторять где твое место с твоим говном?
Повторяю - не в этой теме, полудурок

Отредактировано Chest (2017-07-04 18:21:11)

616

  • Автор: tom
  • Заблокирован
  • Зарегистрирован: 2017-04-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2763
  • Провел на форуме:
    10 дней 14 часов
  • Последний визит:
    2018-06-07 18:53:54
#p37835,Chest написал(а):

Я вижу ты, дебильный ушлепок, все не угомонишься. Мне повторять где твое место с твоим говном?
Повторяю - не в этой теме, полудурок

Отредактировано Chest (Сегодня 16:21:11)

Меня спросили- я ответил.

617

  • Автор: Chest
  • Модератор
  • Chest
  • Откуда: МО Королёв
  • Зарегистрирован: 2017-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16090
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-06-01]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 12 дней
  • Последний визит:
    2023-10-21 14:07:45

Эксперты Росатома в июле наметят будущее проекта атомного блока БН-1200

МОСКВА, 3 июл — РИА Новости. Результаты технико-экономической оптимизации проекта перспективного российского коммерческого атомного энергоблока с реактором на быстрых нейтронах БН-1200 намечено обсудить во второй декаде июля на совместном заседании тематических научно-технических советов (НТС) госкорпорации "Росатом" и концерна "Росэнергоатом", сообщил РИА Новости источник, знакомый с планом проведения заседания.
Обоснование экономической эффективности проектов энергоблоков с реакторами на быстрых нейтронах — одна из главных задач, которую надо решить для их внедрения с целью коммерческого использования.
"На 18 июля намечено проведение совместного заседания тематического научно-технического совета №1 Росатома ("Ядерные энергетические установки и атомные станции" — ред.), тематического НТС №8 Росатома ("Новая технологическая платформа атомной энергетики" — ред.) и научно-технического совета Росэнергоатома"

РИА Новости https://ria.ru/atomtec/20170703/1497735445.html
Принятие решения по строительству БН-1200 выходит на финишную прямую.
Это один из последних НТСов в рамках ГК Росатом. Осенью будет официальное заключение и объявка правительства о начале строительства. Осторожно поздравляю всех неравнодушных. Привет КНР и особенно Индии. Ну покойным уже в этой части ядерной энергетики Франции и США искренние соболезнования.

618

  • Автор: Chest
  • Модератор
  • Chest
  • Откуда: МО Королёв
  • Зарегистрирован: 2017-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16090
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-06-01]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 12 дней
  • Последний визит:
    2023-10-21 14:07:45

tom
Ты напросился - я ответил

619

  • Автор: Соснин
  • Активный участник
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 2017-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6937
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 74 [1950-09-09]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2021-02-26 22:24:58
#p37838,Chest написал(а):

Ну покойным уже в этой части ядерной энергетики Франции и США искренние соболезнования.

Почтим вставанием безвременно ушедших, а сколько могли еще  сделать...

620

  • Автор: BOBAH_59
  • Активный участник
  • BOBAH_59
  • Откуда: Ленинград
  • Зарегистрирован: 2017-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 20833
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1959-06-17]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    2023-09-03 05:06:19
#p37838,Chest написал(а):

Ну покойным уже в этой части ядерной энергетики Франции и США искренние соболезнования.

Аминь! [взломанный сайт]

621

  • Автор: mwv
  • Активный участник
  • mwv
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 183
  • Провел на форуме:
    2 дня 13 часов
  • Последний визит:
    2019-04-03 17:35:23
Chest написал(а):

Эксперты Росатома в июле наметят будущее проекта атомного блока БН-1200

МОСКВА, 3 июл — РИА Новости. Результаты технико-экономической оптимизации проекта перспективного российского коммерческого атомного энергоблока с реактором на быстрых нейтронах БН-1200 намечено обсудить во второй декаде июля на совместном заседании тематических научно-технических советов (НТС) госкорпорации "Росатом" и концерна "Росэнергоатом", сообщил РИА Новости источник, знакомый с планом проведения заседания.
Обоснование экономической эффективности проектов энергоблоков с реакторами на быстрых нейтронах — одна из главных задач, которую надо решить для их внедрения с целью коммерческого использования.
"На 18 июля намечено проведение совместного заседания тематического научно-технического совета №1 Росатома ("Ядерные энергетические установки и атомные станции" — ред.), тематического НТС №8 Росатома ("Новая технологическая платформа атомной энергетики" — ред.) и научно-технического совета Росэнергоатома"

РИА Новости https://ria.ru/atomtec/20170703/1497735445.html
Принятие решения по строительству БН-1200 выходит на финишную прямую.
Это один из последних НТСов в рамках ГК Росатом. Осенью будет официальное заключение и объявка правительства о начале строительства. Осторожно поздравляю всех неравнодушных. Привет КНР и особенно Индии. Ну покойным уже в этой части ядерной энергетики Франции и США искренние соболезнования.

  Зачем США ядерная энергетика и высокие технологии,они собрались стать главной топливно-сырьевой державой.

622

  • Автор: mwv
  • Активный участник
  • mwv
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 183
  • Провел на форуме:
    2 дня 13 часов
  • Последний визит:
    2019-04-03 17:35:23
tom написал(а):

В американском бензине 10% этанола.

  Этанолом называют этиловый спирт-С2Н5ОН,тот что содержится в спиртных напитках. :rofl:

623

  • Автор: tom
  • Заблокирован
  • Зарегистрирован: 2017-04-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2763
  • Провел на форуме:
    10 дней 14 часов
  • Последний визит:
    2018-06-07 18:53:54
#p38002,mwv написал(а):

Этанолом называют этиловый спирт-С2Н5ОН,тот что содержится в спиртных напитках.

И что?

624

  • Автор: tom
  • Заблокирован
  • Зарегистрирован: 2017-04-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2763
  • Провел на форуме:
    10 дней 14 часов
  • Последний визит:
    2018-06-07 18:53:54
#p38001,mwv написал(а):

Зачем США ядерная энергетика и высокие технологии,они собрались стать главной топливно-сырьевой державой.

США уже стали и главной технологической державой в ТЭКе. Наступает золотая эра Американской энергетики

625

  • Автор: Chest
  • Модератор
  • Chest
  • Откуда: МО Королёв
  • Зарегистрирован: 2017-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16090
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-06-01]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 12 дней
  • Последний визит:
    2023-10-21 14:07:45

Так...
Теперь посмотрим, что полезного (кроме восточного забористого красноречия) в сухом остатке принес нам визит Великого Луноликого Китайса в части энергетики.
---
РФ и Китай до конца года подпишут документы по четырем проектам "Росатома"
https://ria.ru/atomtec/20170704/1497822915.html

МОСКВА, 4 июл — РИА Новости. Лидеры РФ и КНР дали установку правительствам двух стран подписать пакет документов по четырем проектам "Росатома" в Китае до конца текущего года, сообщил журналистам глава "Росатома" Алексей Лихачев.
"Четыре темы. Строительство седьмого и восьмого блоков Тяньваньской АЭС по российскому дизайну, это работа по поставке ритэгов, это работа по взаимодействию с китайской стороной по достройке быстрого реактора и о выделении площадки для новых блоков, помимо Тяньваньской дополнительной станции", — сказал Лихачев. (гендиректор Росатома - прим. Chest)

Итак 4 темы. Две из них железобетонный успех, две - вилами по воде писаны.
1 АЭС Таньвань два блока №7 и №8 (наверное новых ВВЭР-1200)
2 РИТЭГи - очень хорошо (!). Это радиоизотопные энергетические компоненты для космических спутников и аппаратов. Уже сейчас КНР запускает столько же спутников на орбиту, что и РФ. Энергетических компонент им уже не хватает. Тут им наши технологии в жилу. Хотя долго они репу чесали, и, наконец решили - будут покупать.
А вот что с двумя другими темами, пока туман...

это работа по взаимодействию с китайской стороной по достройке быстрого реактора и о выделении площадки для новых блоков, помимо Тяньваньской дополнительной станции

3. Но быстрый реактор китайский исследовательский реактор CEFR  уже построен с нашей помощью.??? Непонятки пока.
4. Опять только договоры о намерениях. Где площадки то для новых блоков хотя, и то не известно...

Пока што так...

Отредактировано Chest (2017-07-05 07:17:26)

626

  • Автор: Лопух
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9641
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2021-01-30 22:30:03
#p37834,tom написал(а):

Потому что в США ЦЕНЫ РЫНОЧНЫЕ, а в твоей Венесуэле установлены правящим Дуремаром.
А вот почему в нищей России, набитой углеводородами, цены такие же как в ШША?
Нищее быдло может платить и подороже? Не хрюкнет.

Отредактировано tom (Вчера 16:09:15)

А нахуа вам такой рынок? Буржуи американские грабют американский народ продавая бензин по рыночным мировым ценам. Разводят вас буржуины как лохов.

627

  • Автор: Лопух
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2017-04-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9641
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2021-01-30 22:30:03
#p38019,Chest написал(а):

Так...
Пока што так...

Отредактировано Chest (Сегодня 05:17:26)

Интересно, а почему китайцы не развивают свой Атомпром? Китайские спутники, ракеты, самолеты давно уже бороздят просторы воздушного и безвоздушного пространства, а тут такие бабки можно заработать....

628

  • Автор: Chest
  • Модератор
  • Chest
  • Откуда: МО Королёв
  • Зарегистрирован: 2017-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16090
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-06-01]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 12 дней
  • Последний визит:
    2023-10-21 14:07:45
Лопух написал(а):
#p38019,Chest написал(а):

Так...
Пока што так...

Отредактировано Chest (Сегодня 05:17:26)

Интересно, а почему китайцы не развивают свой Атомпром? Китайские спутники, ракеты, самолеты давно уже бороздят просторы воздушного и безвоздушного пространства, а тут такие бабки можно заработать....

Ну не совсем так. Китайцы развивают гражданский атом.
Например китайская госкомпания CNNC - пожалуй наряду с южнокорейской KEPCO - может в ближайшем будущем конкурировать с тройкой лидеров в ядерном бизнесе, это:
-WEC Westinghouse Electric Company - Toshiba/USA
-AREVA - Франция/Германия
-ГК Росатом.

Только вот беда КНР в области развития ядерной энергетики состоит в том, что для китайцев изначально не стояло задачи развития гражданских ядерных отраслей. Неимоверным напряжением сил и на начальном этапе с помощью СССР они сумели к 1964 году решить только основную задачу - разработку и испытание ядерного боеприпаса раньше Индии. Разработка параллельно задач мирной энергетики вовсе не входила в их планы. И к тому времени (к середине 1970-х) когда руководство страны осознало важность ядерно-энергетической отрасли в народном хозяйстве, остальные лидирующие страны ушли далеко вперед в части ядерных технологий, проектирования, опытной и промышленной эксплуатации.
Не будем забывать также и то обстоятельство, что Китай в те времена представлял собой страну с крайне низким экономическим потенциалом и самостоятельное решение двух параллельных задач (военной и гражданской) ему было просто не под силу. В такой ситуации партия и правительство приняли разумное решение воспользоваться уже имеющимися разработками реакторов стран-лидеров (выбор пал на Францию, впрочем другого варианта тогда не было) и адаптировать (купить технологии и слизать) эти реакторы как отечественные, построить исследовательскую базу и на этой основе выйти  уже с ними в перспективе на международный рынок.
И вот не прошло и 40 лет как Китай стал заметным игроком на поле ядерно-энергетического бизнеса с разработанным проектом отечественного реактора СPR-1000 (очень перспективный проект, щетаю, строящийся пока только в КНР).
Но Китай пока заметная фигура только как крупнейший заказчик. Как разработчик и поставщик ядерных аппаратов и технологий КНР еще только предстоит конкурировать с ведущими мировыми фирмами.
Вот такая печальная и светлая история...

Отредактировано Chest (2017-07-05 11:42:05)

629

  • Автор: tom
  • Заблокирован
  • Зарегистрирован: 2017-04-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2763
  • Провел на форуме:
    10 дней 14 часов
  • Последний визит:
    2018-06-07 18:53:54
#p38026,Лопух написал(а):

Интересно, а почему китайцы не развивают свой Атомпром? Китайские спутники, ракеты, самолеты давно уже бороздят просторы воздушного и безвоздушного пространства, а тут такие бабки можно заработать....

Там слезы, а не бабки. Это давно не хай тек, куча железяк, а в Китае экономика рыночная, дешевле купить. Тем более, наверняка, российские производители закупают Китайский КИП и автоматику, так что китайцы ничем не рискуют.

630

  • Автор: Chest
  • Модератор
  • Chest
  • Откуда: МО Королёв
  • Зарегистрирован: 2017-04-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16090
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 63 [1961-06-01]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 12 дней
  • Последний визит:
    2023-10-21 14:07:45

Вот и том со своим агрессивным невежеством подтянулся.
Эт, конечно, дело  не моё, но не советую тебе где-нить ляпнуть на людях... "Там слезы, а не бабки. Это давно не хай тек, куча железяк..."
Дебилизм и необразованность надо стараться не выпячивать, но тихо открыть книжку и молча читать.

Тема закрыта
Страница:   1 … 19 20 21 22 23 … 34  

Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего