Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего


Энергетика настоящего и будущего

Сообщений 121 страница 150 из 1000

121

В прошлом году приобрел брелок с фонариком на солнечной батарейке, прикольно, свети как настоящий, ярче чем обычные фонарики. Как-то он у меня один раз разрядился, долго видно лежал в темноте, думал что брелок это очередная китайская игрушка, со встроенной батарейкой.... оказалось что фонарик заряжается на солнышке. Кстати очень удобно в темноте...

122

Лопух написал(а):

В прошлом году приобрел брелок с фонариком на солнечной батарейке, прикольно, свети как настоящий, ярче чем обычные фонарики. Как-то он у меня один раз разрядился, долго видно лежал в темноте, думал что брелок это очередная китайская игрушка, со встроенной батарейкой.... оказалось что фонарик заряжается на солнышке. Кстати очень удобно в темноте...

У меня калькулятор солнечный валятся уже не помню сколько - ему лет 20 точно. Недавно отрыл - кнопки западают, а он работает и считает.

123

#p21243,Chest написал(а):

У меня калькулятор солнечный валятся уже не помню сколько - ему лет 20 точно. Недавно отрыл - кнопки западают, а он работает и считает.

Зато китайские садовые фонарики нынче одноразовые, в них вместо аккумуляторов стоят дешевые батарейки, сезон отработали в выбрасывай. Вот и про брелок я так же думал.
А подобный твоему калькулятору у меня тоже имеется, он вообще прикольный, работает только на свету, аккумуляторы давно сдохли

124

Этот год для нас может стать ключевым в определении сроков и перспектив развития ядерной энергетики страны на основе быстрых реакторов с расширенным воспроизводством топлива в рамках замкнутого топливного цикла.
Страна не намерена ждать технологически отставший в этом секторе энергетики мир и принимает решение в одиночку показать преимущества энергетики будущего. Успехов! Будем следить и участвовать по мере сил.

Решение о разработке в РФ атомного "комплекса будущего" примут в этом году.
https://ria.ru/atomtec/20170412/1492098750.html

Решение о разработке промышленного энергетического комплекса на базе российского атомного энергоблока с реактором на быстрых нейтронах БН-1200 планируется принять в нынешнем году, говорится в проекте годового отчета концерна "Росэнергоатом".

125

#p21620,Chest написал(а):

технологически отставший в этом секторе энергетики мир

:O

126

САЛИМА написал(а):
#p21620,Chest написал(а):

технологически отставший в этом секторе энергетики мир

:O

Нуачо?

127

#p21753,Chest написал(а):

Нуачо?

Серьезно? (я просто не знаю)

128

САЛИМА написал(а):
#p21753,Chest написал(а):

Нуачо?

Серьезно? (я просто не знаю)

Гротеск как художественный прием.
А иначе сюда никого не затащишь.
Но и наши достижения им пока не по плечу.

129

Даже я затащилась  :D

130

Chest написал(а):

Этот год для нас может стать ключевым в определении сроков и перспектив развития ядерной энергетики страны на основе быстрых реакторов с расширенным воспроизводством топлива в рамках замкнутого топливного цикла.
Страна не намерена ждать технологически отставший в этом секторе энергетики мир и принимает решение в одиночку показать преимущества энергетики будущего. Успехов! Будем следить и участвовать по мере сил.

Решение о разработке в РФ атомного "комплекса будущего" примут в этом году.
https://ria.ru/atomtec/20170412/1492098750.html

Решение о разработке промышленного энергетического комплекса на базе российского атомного энергоблока с реактором на быстрых нейтронах БН-1200 планируется принять в нынешнем году, говорится в проекте годового отчета концерна "Росэнергоатом".

Есть ещё одно направление: Мобильные АЭС на автотягачах. Памир
Практически уже были готовы, но Чернобыль и перестройка (читай Горби и Ко) всё перечеркнули.
Теперь пытаются восстановить.
Для Севера весьма актуально.

131

#p21898,skelat написал(а):

Есть ещё одно направление: Мобильные АЭС на автотягачах. Памир
Практически уже были готовы, но Чернобыль и перестройка (читай Горби и Ко) всё перечеркнули.
Теперь пытаются восстановить.
Для Севера весьма актуально.

И сдались вам эти АЭС, разве нет других источников энергии для малых нужд?

132

skelat написал(а):
Chest написал(а):

Этот год для нас может стать ключевым в определении сроков и перспектив развития ядерной энергетики страны на основе быстрых реакторов с расширенным воспроизводством топлива в рамках замкнутого топливного цикла.
Страна не намерена ждать технологически отставший в этом секторе энергетики мир и принимает решение в одиночку показать преимущества энергетики будущего. Успехов! Будем следить и участвовать по мере сил.

Решение о разработке в РФ атомного "комплекса будущего" примут в этом году.
https://ria.ru/atomtec/20170412/1492098750.html

Решение о разработке промышленного энергетического комплекса на базе российского атомного энергоблока с реактором на быстрых нейтронах БН-1200 планируется принять в нынешнем году, говорится в проекте годового отчета концерна "Росэнергоатом".

Есть ещё одно направление: Мобильные АЭС на автотягачах. Памир
Практически уже были готовы, но Чернобыль и перестройка (читай Горби и Ко) всё перечеркнули.
Теперь пытаются восстановить.
Для Севера весьма актуально.

Да, мы тут Лопухом как-то тут эту тему тоже обсуждали в рамках передвижных станций. В Соснах под Минском этот проект разрабатывали.

133

Лопух написал(а):

И сдались вам эти АЭС, разве нет других источников энергии для малых нужд?

Для "малых нужд" (хе-хе)....как раз ядерная энергетика дает существенные преимущества перед любым другим видом энергопроизводства. Дело в том, что удельное энерговыделение при делении ядер в 2-3 миллиона раз  выше, чем при любой химической реакции и других известных источниках энергии, кроме ядерного синтеза. Удельная теплотворная способность нефти ТС=44 МДж/кг, ТС урана235 = 82 ТДж/кг.
То есть ядерный энергоисточник позволяет реализовать наиболее компактную энергоустановку, что представляет интерес для мобильной и малой стационарной энергетики.
Кроме преимущества компактности такие установки не зависят от погодных условий, не требуют постоянной топливной подпитки. Слабым звеном таких энергоустановок (подвижных, транспортных) считается относительно громоздкая радиационная защита, ну и куда деться - затраты на обеспечение безопасности. Окупится сие произведение искусства тоже не сразу - за поколение минимум (а может и вообще не окупится). Так что уже готовьте своим внукам приличный счет в банке.

Отредактировано Chest (2017-04-22 00:32:37)

134

skelat написал(а):

Есть ещё одно направление: Мобильные АЭС на автотягачах. Памир
Практически уже были готовы, но Чернобыль и перестройка (читай Горби и Ко) всё перечеркнули.
Теперь пытаются восстановить.
Для Севера весьма актуально.

Хороший весьма познавательный материал, годный...
Забывать начали не только экзотику, но и аппараты, которые были уже на ходу.
--
Еще одна область применения энергетических установок - космос.
Есть какие-нить интересные аппараты?
Надо посмотреть, что у нас нового в термо-эмиссионных преобразователях

135

Ситуация с КНДР, грозящая военным конфликтом регионального масштаба, явно продемонстрировала один из основных парадоксов ДНЯО, а именно:
в статье 4 Договора сказано, что любой член договора имеет право развивать мирную атомную энергетику.
Как теперь выяснилось (и подозревалось с 1993г.), страна-участник может пользоваться преимуществами членства в МАГАТЭ и ДНЯО, получать технологии от государств-участников и развивать собственную ядерную программу. Затем в час "Ч" она может вильнуть хвостом и отозвать свою подпись под ДНЯО в одностороннем порядке, лишь предъявив формальный повод для расторжения Договора, и почти тут же (через 90 дней) может превратить свою энергетическую программу в военную - то есть, переключить на военные нужды всё то, что она получала якобы для развития мирного использования ядерной энергии.

Еще раз об объективной опасности использования гражданских ядерных реакторов, технологий и оборудования как объектов двойного назначения в принципе. Этот дуализм применения обусловлен тем, что гражданские и военные ядерные технологии близки и имеют общую физико-техническую основу.
Наиболее опасными с точки зрения разработки ЯО являются компоненты ЯТЦ (ядерного топливного цикла), заявленные как гражданские, а именно технологии
1) обогащения природного урана до разрешенного уровня
2) переработки ОЯТ (отработанного  ядерного топлива) в реакторе для последующего извлечения из него изотопов плутония на радиохимическом заводе.
С этой точки зрения такие технологии и оборудование можно считать «чувствительными».
Однако ничто из перечисленного выше не запрещено ДНЯО, если создано, передано и работает под гарантиями МАГАТЭ. Более того, ДНЯО не только не запрещает, но и поощряет международные поставки и обмен такими технологиями между странами-участницами согласно статье 4.2. Вот, например, неполный список стран таких как КНР, Япония, КНДР, ЮКорея, Иран, Ирак, Голландия, ФРГ, Бельгия, Бразилия, Аргентина., которые или получали такие технологии от других стран или самостоятельно разрабатывали их в рамках ДНЯО.
Фишка в том, что КНДР, приобретя эти технологии законно, затем тайно использовала их для получения ВОУ (высокообогащенный уран) и плутония оружейного качества, даже не выйдя официально из Договора. А первая попытка выйти из ДНЯО в 1993 имела своей целью скрыть нарушения Договора в части получения оружейного материала. При этом «дыхнуть в трубочку» (допустить инспекции МАГАТЭ) она отказалась. И ничего за это ей не было.

Ответственность за этот беспрецедентный случай в истории использования ядерной энергии несут прежде всего страны-депозитарии ДНЯО в лице РФ, США, Великобритании, Франции и примкнувшей к ним КНР.
По всей видимости этот прецедент в ближайшем будущем послужит основным стимулом к расторжению Договора остальными государствами-участниками и к слому ограничительных барьеров против неконтролируемого распространения ЯО в мире.

PS Кстати, КНДР, выйдя из ДНЯО в 2003г, формально перевела гражданскую программу на военные рельсы сразу (через один день), воспользовавшись тем фактом, что первая попытка отзыва подписи в 1993г была только "приостановлена" за день до окончания 90 дневного дедлайна до полного выхода из ДНЯО. Это вообще унизительная пощечина странам-депозитариям и бывшим партнерам по Договору.

Отступницу к ответу!

Отредактировано Chest (2017-04-23 12:51:09)

136

#p22053,Chest написал(а):

Для "малых нужд" (хе-хе)....как раз ядерная энергетика дает существенные преимущества перед любым другим видом энергопроизводства. Дело в том, что удельное энерговыделение при делении ядер в 2-3 миллиона раз  выше, чем при любой химической реакции и других известных источниках энергии, кроме ядерного синтеза. Удельная теплотворная способность нефти ТС=44 МДж/кг, ТС урана235 = 82 ТДж/кг.
То есть ядерный энергоисточник позволяет реализовать наиболее компактную энергоустановку, что представляет интерес для мобильной и малой стационарной энергетики.
Кроме преимущества компактности такие установки не зависят от погодных условий, не требуют постоянной топливной подпитки. Слабым звеном таких энергоустановок (подвижных, транспортных) считается относительно громоздкая радиационная защита, ну и куда деться - затраты на обеспечение безопасности. Окупится сие произведение искусства тоже не сразу - за поколение минимум (а может и вообще не окупится). Так что уже готовьте своим внукам приличный счет в банке.

Отредактировано Chest (2017-04-21 22:32:37)

А как быть с экологической опасностью даже малых АЭС и с дураками или террористами? Обслуживание АЭС требует высококлассных специалистов, в отличии от ТЭЦ, или ГЭС той же мощности, где для обслуживания вполне хватает кочегаров или сантехников с птушным начальным образованием.

137

Науку "кормить" надо, а не золотыми "унитазами" похваляться. И только. ЯТД.

138

#p22571,Воля написал(а):

Науку "кормить" надо, а не золотыми "унитазами" похваляться. И только. ЯТД.

Наука сама бы себя прокормила, если бы ей авторские платили, как это делают поэтам и композиторам.

139

Лопух написал(а):

А как быть с экологической опасностью даже малых АЭС и с дураками или террористами? Обслуживание АЭС требует высококлассных специалистов, в отличии от ТЭЦ, или ГЭС той же мощности, где для обслуживания вполне хватает кочегаров или сантехников с птушным начальным образованием.

Не всё так уж и печально.
- По решению экологических проблем АЭС - в числе самых чистых предприятий энергетики.
- Про безопасность, персонал и терроризм - да, уже говорил... Придется раскошелиться.
---
Поэтому пусть уж экономисты тут считают оптимальные варианты.
Для АЭС и АТЭЦ (имхо) я за крупные блоки.
А для быстрых реакторов ваще, откровенно чем крупнее, тем лучше для экономики и физики.

Отредактировано Chest (2017-04-25 07:12:11)

140

#p22607,Chest написал(а):

Не всё так уж и печально.
- По решению экологических проблем АЭС - в числе самых чистых предприятий энергетики.
- Про безопасность, персонал и терроризм - да, уже говорил... Придется раскошелиться.
---
Поэтому пусть уж экономисты тут считают оптимальные варианты.
Для АЭС и АТЭЦ (имхо) я за крупные блоки.
А для быстрых реакторов ваще, откровенно чем крупнее, тем лучше для экономики и физики.

Отредактировано Chest (Сегодня 05:12:11)

... чистые они пока ФОРСМОЖОР не нагрянул.
... где повышенная безопасность, там повышенные расходы на эту безопасность, а значит и повышенная стоимость готового продукта.
Немного из былого... в одном городке волгоградской области, где засуха летом привычна, народ приспособился поливать свои огороды водой из реки, а всего-то им потребовался старый тракторный пускач и водяной насос. Пускач заводился путем дерганья веревки, в качестве топлива авиационный керосин, благо рядом военный аэродром, проблем с керосином нет...
Ну или если вспомнить старину, мельницы водяные, мельницы ветряные.... и заметь никаких высоких технологий и АЭС.

141

Вот считаю, авторы хороший материал выпустили по малой энергетике на основе АЭС. Просто браво!
Ну в общем 1 МВт на блок это, конечно, экзотика, но 10 МВт(эл) и выше до 300 СВБР (со свинцом-висмутом) это реальность...

http://geoenergetics.ru/2017/01/10/malye-i-srednie-aes/

142

Лопух написал(а):

Немного из былого... в одном городке волгоградской области, где засуха летом привычна, народ приспособился поливать свои огороды водой из реки, а всего-то им потребовался старый тракторный пускач и водяной насос. Пускач заводился путем дерганья веревки, в качестве топлива авиационный керосин, благо рядом военный аэродром, проблем с керосином нет...
Ну или если вспомнить старину, мельницы водяные, мельницы ветряные.... и заметь никаких высоких технологий и АЭС.

Что-то ты мне навеял об этом...
То есть у нас всё таки очень нерационально используются мощности, которые вышли из эксплуатации по причинам предельной проектной нагрузки. Но эта нагрузка, например, в области авиационных двигателей рассчитана (по условиям безопасности) с коэффициентом минимум 10 запаса. И в силу этого критерия снимаются с эксплуатации в авиации по безопасности полетов.
Но их использование на земле ни чем не ограничено, кроме критериев гражданской энергетики в промышленности. Почему бы этот запас не использовать хотя в малой энергетике? Такие примеры были. - Использование авиадигателей для перекачки газа в промышленных объемах.

Отредактировано Chest (2017-04-26 00:55:26)

143

В ночь на 26 апреля 1986г произошла авария на 4-ом блоке Чернобыльской АЭС, РБМК-1000.
Эта авария как и предыдущие катастрофы, связанные с прямым или косвенным воздействием на население и окружающую среду продуктов ядерной энергии, являются прямым уроком и предупреждением человечеству в том, какого масштаба энергия оказалась в его руках и как рассудительно и бережно следует обращаться с этим ядерным драконом. Не следует щекотать его хвост.
Мне можно...

144

А кто был виноват? Как-то это неочевидно.

145

САЛИМА написал(а):

А кто был виноват? Как-то это неочевидно.

ПотОм объясню, ты давай историю сдавай по ТЕСТУ!

Отредактировано Chest (2017-04-26 08:15:33)

146

#p23147,Chest написал(а):

ПотОм объясню, ты давай историю сдавай по ТЕСТУ!

Хорошо. Но позже.

147

#p23134,Chest написал(а):

В ночь на 26 апреля 1986г произошла авария на 4-ом блоке Чернобыльской АЭС, РБМК-1000.
Эта авария как и предыдущие катастрофы, связанные с прямым или косвенным воздействием на население и окружающую среду продуктов ядерной энергии, являются прямым уроком и предупреждением человечеству в том, какого масштаба энергия оказалась в его руках и как рассудительно и бережно следует обращаться с этим ядерным драконом. Не следует щекотать его хвост.
Мне можно...

Хороший пинок под хвост и отличное приземление  на удалении от точки старта в полсотни метров на четыре лапы гарантировано

148

#p23098,Chest написал(а):

Что-то ты мне навеял об этом...
То есть у нас всё таки очень нерационально используются мощности, которые вышли из эксплуатации по причинам предельной проектной нагрузки. Но эта нагрузка, например, в области авиационных двигателей рассчитана (по условиям безопасности) с коэффициентом минимум 10 запаса. И в силу этого критерия снимаются с эксплуатации в авиации по безопасности полетов.
Но их использование на земле ни чем не ограничено, кроме критериев гражданской энергетики в промышленности. Почему бы этот запас не использовать хотя в малой энергетике? Такие примеры были. - Использование авиадигателей для перекачки газа в промышленных объемах.

Отредактировано Chest (Вчера 22:55:26)

Для перекачки газа сейчас создают свои двигатели, ибо модернизация авиадвижка под газовый насос тоже требует средств, да и ресурс любого авиадвижка даже с 10 коэффициентом запаса намного меньше ресурса специально созданного движка для газового насоса.

149

#p22860,Chest написал(а):

Вот считаю, авторы хороший материал выпустили по малой энергетике на основе АЭС. Просто браво!
Ну в общем 1 МВт на блок это, конечно, экзотика, но 10 МВт(эл) и выше до 300 СВБР (со свинцом-висмутом) это реальность...

http://geoenergetics.ru/2017/01/10/malye-i-srednie-aes/

Прочитал по ссылке. ну не очень впечатлило, ибо там в основном заботы о сохранении работоспособности больших энергосетей.
Я то немного о другом, зачем нужна какая то пусть даже мини-АЭС на колесах, если рядом протекает речка, которая даже без перекрытия плотиной вполне может обеспечить энергией небольшой поселок?

150

Вниманию Лопухам! Хорошие новости от Росатома

На плавучем энергоблоке Академик Ломоносов специалисты готовятся к промывке систем реакторной установки

Плановый срок завершения испытаний и подготовки к буксировке ПЭБ - конец 2017 года, после чего ПЭБ будет передан заказчику-застройщику (концерн "Росэнергоатом").
А осенью 2019 года концерн планирует приступить к установке энергоблока на штатное место, провести испытания ПАТЭС и ввести её в эксплуатацию.

http://atominfo.ru/newsp/w0698.htm


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего