Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Вопрос им. Глеба Жеглова.


Вопрос им. Глеба Жеглова.

Сообщений 91 страница 120 из 121

91

#p17919,САЛИМА написал(а):

Давайте не будем буквально трактовать аналогию. Она условная, суть в том, что оба безнадежные создания человека, а не Бога - имеющие выбор и возможность стать подобием.

А почему безнадёжные? А почему у них нет выбора? Разве Шариков не может делать выбор?

#p17919,САЛИМА написал(а):

Человек должен работать над своим несовершенством, а не создавать его омерзительную подделку.

А почему сразу несовершенство? А как же "Шариков - не народ"? А как же "эти люди победили фашизм"?

#p17919,САЛИМА написал(а):

Мери Шелли просто слезливая дамочка. Что совершенно нормально и понятно.

А апостолы просто безграмотные нищеброды. Что совершенно нормально и понятно.

92

#p17927,Алексей В.Т. написал(а):

1.А почему безнадёжные? А почему у них нет выбора? Разве Шариков не может делать выбор?

2.А почему сразу несовершенство? А как же "Шариков - не народ"? А как же "эти люди победили фашизм"?

3.А апостолы просто безграмотные нищеброды. Что совершенно нормально и понятно.

1.Не может. Он животное. Попугай может очень ловко повторять речевые штампы, но он выбирает только зернышки из кормушки. Нравстветнный выбор он не сделает, это дано только человеку.
Так и Шариков. Вместо очистки он душит котов.

2.Человек несовершенен. Но он образ Божий. И может стать Его подобием.

3.Ты что Лизавета? Или нехристь какой? Когда нищеброд на Руси было позором, а не причиной поклонения.
Прочитай житие Алексия Божьего человека, кого русские люди считают святым.
Не Мамону.

А Лизавета в Прибалтике жила, нахваталась лютеранства.

93

#p17933,САЛИМА написал(а):

1.Не может. Он животное. Попугай может очень ловко повторять речевые штампы, но он выбирает только зернышки из кормушки. Нравстветнный выбор он не сделает, это дано только человеку.
Так и Шариков. Вместо очистки он душит котов.

То есть когда Шариков, скажем, пристаёт к Зине - прекрасно зная, что это с точки зрения морали безнравственно - он не делает нравственного выбора? Это с чего вдруг? Ему в голову вместо мозга профессор вшил арифмометр, который просчитывает все ходы? 

#p17933,САЛИМА написал(а):

2.Человек несовершенен. Но он образ Божий. И может стать Его подобием.

"Подделка" несовершенна, но она образ Человека и может стать Его подобием. Т.е. подобием образа Божьего в том числе. И уж во всяком случае "подделка" может прекрасно существовать без всякой души, к невозможности этого нет никаких физических оснований.

#p17933,САЛИМА написал(а):

Когда нищеброд на Руси было позором, а не причиной поклонения.

Когда это слезливые дамочки писали на сложные философские темы, точно попадая в болевые точки будущего?

94

#p17905,САЛИМА написал(а):

Сергей Ильвовский написал(а):

    Клим Чугункин и Шариков имеют одну суть - оба дворняжки.

    А и народ и собаки не состоят только из дворняжек

Как дипломированный кинолог, дипломированный заводчик со знанием основ ветеринарии, груммер собак с большим многолетним опытом и выставочный судья по экстерьеру 2й категории утверждаю:
дворняжки ничем не хуже породистых собак.

Шариков же не дворняжка, он не результат дальнего бессистемного скрещивания особей, а продукт вивисекционной операции - франкенштейн.

Под "дворняжкой" я понимал вовсе не породистость/беспородность, а образ мыслей и жизни. Согласие на продажность за кусок колбасы/стакан водки, готовность служить каждому, кто кормит и пр. подобные черты. Такое может вырасти и из любой породистой собаки, если не заниматься её воспитанием

95

#p17946,Сергей Ильвовский написал(а):

Под "дворняжкой" я понимал вовсе не породистость/беспородность, а образ мыслей и жизни. Согласие на продажность за кусок колбасы/стакан водки, готовность служить каждому, кто кормит и пр. подобные черты. Такое может вырасти и из любой породистой собаки, если не заниматься её воспитанием

Вы имели в виду низость и подлость натуры?

96

САЛИМА написал(а):
#p17892,Алексей В.Т. написал(а):

Так что такое человек?

Это гоминида, рожденная и вынянченная женщиной. Наученная ею говорить, ходить на двух ногах и есть ложкой.

определение совершенно неполное... Отсутствует морально-нравственное определение... Человеком какого-нить чикатилу я считать никак не могу. Я затрудняюсь с определением, но, то что не человек - это абсолютно!..

97

#p17943,Алексей В.Т. написал(а):

!.То есть когда Шариков, скажем, пристаёт к Зине - прекрасно зная, что это с точки зрения морали безнравственно - он не делает нравственного выбора? Это с чего вдруг? Ему в голову вместо мозга профессор вшил арифмометр, который просчитывает все ходы? 

2."Подделка" несовершенна, но она образ Человека и может стать Его подобием. Т.е. подобием образа Божьего в том числе. И уж во всяком случае "подделка" может прекрасно существовать без всякой души, к невозможности этого нет никаких физических оснований.

3.Когда это слезливые дамочки писали на сложные философские темы, точно попадая в болевые точки будущего?

1. Ему не вшили никакого мозга, а только железы.
Он пристает к Зине совершенно не задумываясь, как кобель в буквальном смысле. Никакой выбор перед ним не стоит - это инстинкт и более ничего. Понятия о нравственности у него нет. Он пес.
2. Не может. Нарисуй курицу и жди, когда она снесет тебе яйцо. Только очень долго жди  :D
3. Мы такия. Шпилькой прямо в глаз.

98

#p17959,САЛИМА написал(а):

Сергей Ильвовский написал(а):

    Под "дворняжкой" я понимал вовсе не породистость/беспородность, а образ мыслей и жизни. Согласие на продажность за кусок колбасы/стакан водки, готовность служить каждому, кто кормит и пр. подобные черты. Такое может вырасти и из любой породистой собаки, если не заниматься её воспитанием

Вы имели в виду низость и подлость натуры?

Скорее полное отсутствие каких-либо моральных принципов.. А всё остальное из этого и вытекает.

99

#p17975,Сергей Ильвовский написал(а):

Скорее полное отсутствие каких-либо моральных принципов.. А всё остальное из этого и вытекает.

Полное отсутствие только у животного. А человек от них отказывается. Но они есть.
И подспудно грызут любого негодяя, с сохранным интеллектом.
Иногда в причудливых формах.

100

#p17966,САЛИМА написал(а):

1. Ему не вшили никакого мозга, а только железы.
Он пристает к Зине совершенно не задумываясь, как кобель в буквальном смысле. Никакой выбор перед ним не стоит - это инстинкт и более ничего. Понятия о нравственности у него нет. Он пес.

Ну тогда все мужчины кобели и никаких понятий о нравственности у них нет. И вообще нет никакой нравственности, а есть одни инстинкты. Выбор между инстинктом и самосохранением.

#p17966,САЛИМА написал(а):

2. Не может. Нарисуй курицу и жди, когда она снесет тебе яйцо. Только очень долго жди

Однако компьютер устроен практически по тем же принципам что мозг человека и прекрасно работает.

#p17966,САЛИМА написал(а):

3. Мы такия. Шпилькой прямо в глаз.

Какие тогда претензии к Мери Шелли?

101

#p17979,Алексей В.Т. написал(а):

1.Ну тогда все мужчины кобели и никаких понятий о нравственности у них нет. И вообще нет никакой нравственности, а есть одни инстинкты. Выбор между инстинктом и самосохранением.

2.Однако компьютер устроен практически по тем же принципам что мозг человека и прекрасно работает.

3.Какие тогда претензии к Мери Шелли?

1.Не клевещи на мужчин.
2.Наличие мозга не делает гоминиду человеком. А компьютер вообще делает человек, а не наоборот.
3.Никаких. Она женщина и имеет право на сопли. Розовые.

102

САЛИМА написал(а):
#p17975,Сергей Ильвовский написал(а):

Скорее полное отсутствие каких-либо моральных принципов.. А всё остальное из этого и вытекает.

Полное отсутствие только у животного. А человек от них отказывается. Но они есть.
И подспудно грызут любого негодяя, с сохранным интеллектом.
Иногда в причудливых формах.

Вы думаете их много было у трактирного балалаечника Клима Чугункина, который за стакан водки мог исполнить всё что угодно - от матерных частушек до Интернационала?

Отредактировано Сергей Ильвовский (2017-04-08 23:44:12)

103

#p17989,САЛИМА написал(а):

1.Не клевещи на мужчин.

Шариков типичный мужчина-люмпен.

#p17989,САЛИМА написал(а):

2.Наличие мозга не делает гоминиду человеком. А компьютер вообще делает человек, а не наоборот.

Делает или не делает, а объективно искусственное человеческое сознание примитивного уровня прекрасно работает уже сейчас и даже обыграло человека в шахматы. И вопрос создания равноценного человеку андроида теперь только во времени.

#p17989,САЛИМА написал(а):

3.Никаких. Она женщина и имеет право на сопли. Розовые.

На сложные философские темы, точно попадая в болевые точки будущего.

Отредактировано Алексей В.Т. (2017-04-08 23:50:48)

104

#p17998,Сергей Ильвовский написал(а):

Вы думаете их много было у трактирного балалаечника Клима Чугункина, который за стакан водки мог исполнить всё что угодно - от матерных частушек до Интернационала?

Они у него были. Наверняка, в каком-то ненормальном виде, но были.
Он сообразил бы не приставать к женщинам там, где можно в ответ получить. Нашел бы вариант более безопасный. Т.к. о нравственности имел понятие, хотя, следовать ему не старался. Но сдерживал себя в неподходящих для этого ситуациях.
А Шариков просто не мог. Он животное.

105

#p18005,САЛИМА написал(а):

Он сообразил бы не приставать к женщинам там, где можно в ответ получить. Нашел бы вариант более безопасный. Т.к. о нравственности имел понятие, хотя, следовать ему не старался. Но сдерживал себя в неподходящих для этого ситуациях.

Ну, это ты уже выдумываешь.

106

#p18003,Алексей В.Т. написал(а):

1.Шариков типичный мужчина-люмпен.

2.Делает или не делает, а объективно искусственное человеческое сознание примитивного уровня прекрасно работает уже сейчас и даже обыграло человека в шахматы. И вопрос создания равноценного человеку андроида теперь только во времени.

3.На сложные философские темы, точно попадая в болевые точки будущего.

1. Нет. Он животное.
2. Нет. У компьютера нет сознания. Только подобие интеллекта.
3. Розовые сопли этому не мешают. Только надо отделять сопли от годного контента.

107

#p18009,САЛИМА написал(а):

1. Нет. Он животное.

Голословное утверждение. Тебе просто хочется так думать. Ты воображаешь будто залезла Шарикову в голову и знаешь как он принимает решения.

#p18009,САЛИМА написал(а):

2. Нет. У компьютера нет сознания. Только подобие интеллекта.

Каков критерий сознания?

#p18009,САЛИМА написал(а):

3. Розовые сопли этому не мешают. Только надо отделять сопли от годного контента.

Годный контент - это искусственное создание сверхчеловека, который не понравится людям, создателю и самому себе.

108

#p18023,Алексей В.Т. написал(а):

1.Голословное утверждение. Тебе просто хочется так думать. Ты воображаешь будто залезла Шарикову в голову и знаешь как он принимает решения.

2.Каков критерий сознания?

3.Годный контент - это искусственное создание сверхчеловека, который не понравится людям, создателю и самому себе.

1.Нет никаких данных за то, что он человек.
2.Сознанием обладает только личность. Личности у компа нет.
3.Я имела в виду то, что женщина способна создать годный контент в мировой копилке ителлектуальной продукции человечества. Невзирая на малоценные розовые сопли.
Это можно потерпеть. Как и мужскую агрессивность.

109

#p18029,САЛИМА написал(а):

1.Нет никаких данных за то, что он человек.

Это потому что твоё определение человека несостоятельно.

#p18029,САЛИМА написал(а):

2.Сознанием обладает только личность. Личности у компа нет.

А что такое личность?

110

#p18034,Алексей В.Т. написал(а):

1.Это потому что твоё определение человека несостоятельно.

2.А что такое личность?

1.Вот, это реально голословно  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/37.gif
2.А сам как думаешь  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/01.gif

111

#p18038,САЛИМА написал(а):

1.Вот, это реально голословно

Человек это разум и более ничего.

#p18038,САЛИМА написал(а):

2.А сам как думаешь

А наивысшая форма разума как результат его развития при взаимодействии с окружающей действительностью. Такое развитие вполне может быть у совершенного компьютера.

112

#p18046,Алексей В.Т. написал(а):

1.Человек это разум и более ничего.

2.А наивысшая форма разума как результат его развития при взаимодействии с окружающей действительностью. Такое развитие вполне может быть у совершенного компьютера.

1,2 - повышай уровень знаний. Это примитивно и неверно.
Почитай Леонтьева - Деятельность, сознание, личность.
Азы.

113

Это у Леонтьева примитивно, неверно и с оглядкой на марксизм-ленинизм. Что такое "отражение"? Словоблудие.

114

#p18055,Алексей В.Т. написал(а):

Это у Леонтьева примитивно, неверно и с оглядкой на марксизм-ленинизм. Что такое "отражение"? Словоблудие.

Значит, у тебя подготовки не хватает понять эту работу.
Но мы на первом курсе читали.  Зубодробительно, но полезно.
Ленинизм, как розовые сопли, можно опустить.

115

#p18057,САЛИМА написал(а):

Значит, у тебя подготовки не хватает понять эту работу.

А зачем? Леонтьев имеет право на своё мнение. Знаешь сколько было до него болтунов-философов и каждый со своим мнением? Начинаешь читать у такого предложение и пока дойдёшь до конца забываешь с чего всё начиналось.

116

#p18060,Алексей В.Т. написал(а):

А зачем? Леонтьев имеет право на своё мнение. Знаешь сколько было до него болтунов-философов и каждый со своим мнением? Начинаешь читать у такого предложение и пока дойдёшь до конца забываешь с чего всё начиналось.

Его трудно читать. Но это азы психологии. Он не философ, а психолог.
И никакого легкого понимания, что такое человек, не существует.
Правда, чтобы дойти до этой книжки, студенты сдавали вступительные. Очень сложная математика, не школьный объем биологии+

117

#p18068,САЛИМА написал(а):

И никакого легкого понимания, что такое человек, не существует.

Человек это разум. Всё. Дёшево и сердито. Остальное просто заумная болтовня ни о чём.

118

#p18074,Алексей В.Т. написал(а):

Человек это разум. Всё. Дёшево и сердито. Остальное просто заумная болтовня ни о чём.

Мы не так богаты, чтобы размениваться на дешевку.

119

#p17943,Алексей В.Т. написал(а):

Когда это слезливые дамочки писали на сложные философские темы, точно попадая в болевые точки будущего?

Это фигня, а не философские темы. Вот настоящий философский вопрос, который занимает меня уже несколько дней: если педераст женится на лесбиянке, то будет ли это считаться однополым браком?! :crazy:

120

BOBAH_59 написал(а):
#p17943,Алексей В.Т. написал(а):

Когда это слезливые дамочки писали на сложные философские темы, точно попадая в болевые точки будущего?

Это фигня, а не философские темы. Вот настоящий философский вопрос, который занимает меня уже несколько дней: если педераст женится на лесбиянке, то будет ли это считаться однополым браком?! :crazy:

Вов, ты чо? Это не однополо...

Отредактировано Chest (2017-06-12 20:40:55)


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Вопрос им. Глеба Жеглова.