Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » На тему "Собачьего сердца" М.А. Булгакова.


На тему "Собачьего сердца" М.А. Булгакова.

Сообщений 61 страница 90 из 97

61

вот как раз про народ и селекторов
Бесогон ТВ. Поп Гапон как зеркало русской оппозиции

62

#p18109,САЛИМА написал(а):

А политический вивисектор намеренно уничтожает неугодные режимы и страны.

Намеренно уничтожаются нежелательные черты поведения или особенности экстерьера. Ирак по прежнему существует, но в ином виде.

#p18109,САЛИМА написал(а):

И немножко разница в том, что в первом случае животные, во втором - люди.

Для естественного отбора нет никакой разницы.

63

#p18138,Алексей В.Т. написал(а):

Намеренно уничтожаются нежелательные черты поведения или особенности экстерьера. Ирак по прежнему существует, но в ином виде.

Для естественного отбора нет никакой разницы.

Люди давно ушли от естественного отбора, создав цивилизацию. Ты в естественной среде не проживешь и недели.
Ты даже в цивилизации средневековой деревни заболеешь и умрешь.

Ирак не существует. Если бы не погубившие его американцы, там уже давно был бы ИГИЛ. Который создали те же американцы.

64

#p18142,САЛИМА написал(а):

Люди давно ушли от естественного отбора, создав цивилизацию.

Весьма смелое заявление. Может быть естественный отбор вышел на более сложный уровень?

#p18142,САЛИМА написал(а):

Ирак не существует.

Существует. Дать адрес его посольства в Москве?

#p18142,САЛИМА написал(а):

Если бы не погубившие его американцы, там уже давно был бы ИГИЛ. Который создали те же американцы.

ИГИЛ при Хусейне? Эт вряд ли.

65

#p18195,Алексей В.Т. написал(а):

1.Весьма смелое заявление. Может быть естественный отбор вышел на более сложный уровень?

2.Существует. Дать адрес его посольства в Москве?

3.ИГИЛ при Хусейне? Эт вряд ли.

1.Научно установленный факт. На человека не действуют природные факторы. Он защищен цивилизацией. Вплоть до солнцезащитого крема и кондиционеров.
2.Он не существуюет. А на заборе тоже написано.
3.При Хусейне Ирак был еще.

66

#p18207,САЛИМА написал(а):

1.Научно установленный факт. На человека не действуют природные факторы. Он защищен цивилизацией. Вплоть до солнцезащитого крема и кондиционеров.

А неприродные факторы на человека, стало быть, не действуют?

#p18207,САЛИМА написал(а):

2.Он не существуюет. А на заборе тоже написано.

Россия не существует, а на заборе тоже написано. :dontknow:

67

#p18223,Алексей В.Т. написал(а):

1.А неприродные факторы на человека, стало быть, не действуют?

2.Россия не существует, а на заборе тоже написано.

1. Биология человека за многие тысячелетия существенно не изменилась. А если и меняется, то под влиянием искусственных факторов.
Люди уже искусственно создают даже эмбрионы с правильной генетикой. Чего тут естественного?
2. Россия имеет самостоятельную политику в отличие от Украины, например.
США, Китай, Иран, Куба... и еще некоторые страны ничьи даже не сателлиты. Есть страны, которые подстраиваются в системы более самостоятельных стран. А есть по сути колонии.
Россия увернулась от этой участи.

68

#p18244,САЛИМА написал(а):

Чего тут естественного?

Естественно то, что происходит не спланированно.

#p18244,САЛИМА написал(а):

Россия имеет самостоятельную политику в отличие от Украины, например.

Откуда тебе знать, может Путин агент Госдепа.

69

#p18282,Алексей В.Т. написал(а):

Естественно то, что происходит не спланированно.

Откуда тебе знать, может Путин агент Госдепа.

Естественный отбор это четко определенное биологическое понятие. И человек вышел из-под его власти.

Мне знать. Сильно подгадил Путин Госдепу. И даже не Госдепу, а его хозяевам.

70

#p18301,САЛИМА написал(а):

Естественный отбор это четко определенное биологическое понятие. И человек вышел из-под его власти.

Да с чего бы. Поменялись только условия - с природных на антропогенные.

#p18301,САЛИМА написал(а):

Мне знать. Сильно подгадил Путин Госдепу. И даже не Госдепу, а его хозяевам.

Это всё домыслы.

71

#p18314,Алексей В.Т. написал(а):

Да с чего бы. Поменялись только условия - с природных на антропогенные.

Это всё домыслы.

С того бы. Антропогенные произвольно создает человек. Эти условия приспосабливаются к биологии человека, а не она к ним, как это происходит в природной среде.
Поэтому биология человека не изменяется, биологический отбор не действует.
Дошло до того, что люди с генетическими болезнями смогут производить здоровое потомство. Трындец отбору совсем.

Это очевидность.

72

Алексей В.Т. написал(а):
#p18301,САЛИМА написал(а):

Естественный отбор это четко определенное биологическое понятие. И человек вышел из-под его власти.

Да с чего бы. Поменялись только условия - с природных на антропогенные.

Вы сами себе ответили.  Отбор есть, но не естественный.
Огромное количество людей, благодаря современной медицине, выживают и затем плодятся.  Естественный отбор никогда не позволил бы им этого.

73

#p18350,skelat написал(а):

Вы сами себе ответили.  Отбор есть, но не естественный.
Огромное количество людей, благодаря современной медицине, выживают и затем плодятся.  Естественный отбор никогда не позволил бы им этого.

Но это не отбор. Это снятие давления отбора. Т.к. нет выбраковки, адекватной жестким условиям. Условия становятся крайне толерантными.

74

#p18315,САЛИМА написал(а):

Антропогенные произвольно создает человек. Эти условия приспосабливаются к биологии человека, а не она к ним, как это происходит в природной среде.

То есть ты считаешь что, скажем, нахождение большую часть жизни в сидячем положении и в отсутствии естественных источников освещения никак не влияет на человека, сформировавшегося прямоходячим, в активных физических нагрузках и при солнечном свете?

#p18315,САЛИМА написал(а):

Это очевидность.

Домыслы. Я, например, с тем же успехом полагаю, что в мире, где всё завязано на деньги - в том числе и власть - все эти дёргания с Сирией, Донбассом или санкциями не более чем цирк для стад баранов.

#p18350,skelat написал(а):

Вы сами себе ответили.  Отбор есть, но не естественный.
Огромное количество людей, благодаря современной медицине, выживают и затем плодятся.  Естественный отбор никогда не позволил бы им этого.

Естественный отбор определяется теми условиями, которым индивид должен соответствовать, чтобы выживать. В человеческом обществе созданы искусственные условия для условного "выживания", по которым происходит естественный, т.е. неконтролируемый, отбор. Человеческое общество своего рода "надприродная" природа, природа №2. 
Скажем, в данном конкретном случае по критериям природного отбора слабый физически человек выжить не может. А по критериям антропогенного отбора он, будучи при этом харизматичным, хватким и умным, становится лидером и все самочки его.

75

#p18389,Алексей В.Т. написал(а):

То есть ты считаешь что, скажем, нахождение большую часть жизни в сидячем положении и в отсутствии естественных источников освещения никак не влияет на человека, сформировавшегося прямоходячим, в активных физических нагрузках и при солнечном свете?

Это никак не влияет на его генетику. Биологическая эволюция - изменение генетики, а не фенотипа внутри нормы реакции.
Если ты понимаешь, о чем я.

#p18389,Алексей В.Т. написал(а):

Домыслы. Я, например, с тем же успехом полагаю, что в мире, где всё завязано на деньги - в том числе и власть - все эти дёргания с Сирией, Донбассом или санкциями не более чем цирк для стад баранов.

Ты немного путаешь. Все завязано на власть. Деньги это средство.
Но властьимущим выгодно массе внушать, что главное - деньги. Так легко управлять бычком.

Домыслы у бычка. Но еще бывают мысли. А это уже кое-что, отличающее от бычка  :D

76

#p18390,САЛИМА написал(а):

Биологическая эволюция - изменение генетики, а не фенотипа внутри нормы реакции.

Так генетика-то за счёт чего меняется?

#p18390,САЛИМА написал(а):

Все завязано на власть. Деньги это средство.

Святая простата. Деньги и есть власть. "Деньги" в данном случае условное понятие, означающее любые ресурсы, с помощью которых можно достигать желаемых целей. В частности, власти. Именно на эти ресурсы всё и завязано как на первоисточник. И тот, кто ими владеет, тот и властвует.

Отредактировано Алексей В.Т. (2017-04-10 16:34:38)

77

#p18415,Алексей В.Т. написал(а):

Так генетика-то за счёт чего меняется?

В естественном процессе эволюции - за счет случайных мутаций.
Биологию учи  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/34.gif

#p18415,Алексей В.Т. написал(а):

Святая простата. Деньги и есть власть. "Деньги" в данном случае условное понятие, означающее любые ресурсы, с помощью которых можно достигать желаемых целей. В частности, власти. Именно на эти ресурсы всё и завязано как на первоисточник. И тот, кто ими владеет, тот и властвует.

Кто простата, сразу видно  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/37.gif
Не продали тебе "Мистрали" за деньги. Ты все еще не уяснил, как устроен мир, когда уже никто ничего от тебя не скрывает?
И знаешь почему не скрывает? А ты для них ничто. И этого ты не понял?
Что там с Бранденбургскими воротами в связи с гибелью христиан в Египте? Ничего?
Вот, и ты для "цивилизованного" мира такой же негр. Ордынец. Какая разница.

И деньги у тебя не возьмут. Не мечтай.

78

#p18420,САЛИМА написал(а):

В естественном процессе эволюции - за счет случайных мутаций.

Что обуславливает возникновение случайных мутаций?

#p18420,САЛИМА написал(а):

Не продали тебе "Мистрали" за деньги.

"Мистрали" это чепуха и политический театр.

79

#p18427,Алексей В.Т. написал(а):

Что обуславливает возникновение случайных мутаций?

"Мистрали" это чепуха и политический театр.

Насчет мутаций - учи биологию. Это невозможно скушно тут пересказывать школьный учебник.
Ты же уже определил свой пробел, восполняй. А я пойду в магазин - кошкокорм кончился.

Насчет театра - ты позволяешь себе роскошь так заблуждаться, пока тебя защищает мощное государство.
А то сразу бы протрезвел, когда сунули бы тебя носом об асфальт. Сразу бы понял, что он настоящий, а не декорация.

80

#p18430,САЛИМА написал(а):

Насчет мутаций - учи биологию. Это невозможно скушно тут пересказывать школьный учебник.

Их обуславливают внешние воздействия. Такие же, как и в случае с современным человеком, но у него они преимущественно антропогенного характера. Зачем учебник пересказывать?

#p18430,САЛИМА написал(а):

Насчет театра - ты позволяешь себе роскошь так заблуждаться, пока тебя защищает мощное государство.

Из мощного у него только ядерное оружие, да и то создано в советское время. И это государство абсолютно удовлетворяет главному требованию современности - культу потребления. Таким легко управлять.

Отредактировано Алексей В.Т. (2017-04-10 17:54:48)

81

#p18434,Алексей В.Т. написал(а):

Их обуславливают внешние воздействия. Такие же, как и в случае с современным человеком, но у него они преимущественно антропогенного характера. Зачем учебник пересказывать?

Все-таки почитай в объеме школьной программы. Твое самомнение о своих знаниях в области биологии необоснованно.
Потом можешь задать вопрос. Насильно в рай тебя никто тянуть не станет, коли ты упираешься.
Но понять что-то о человеке без систематического представления о его биологической природе невозможно.
Если ты будешь поливать березу как дуб, из нее не вырастет дуб. Зря умучишься.

#p18434,Алексей В.Т. написал(а):

Из мощного у него только ядерное оружие, да и то создано в советское время. И это государство абсолютно удовлетворяет главному требованию современности - культу потребления. Таким легко управлять.

Неверные оценки, несоответствующие реальности.
Где повсеместные массовые митинги с требованиями вернуть дешевый доллар и отдать Крым Украине?
Ты в какой стране живешь вообще?  :D

82

#p18459,САЛИМА написал(а):

Если ты будешь поливать березу как дуб, из нее не вырастет дуб.

Но выживут те берёзы, которые наиболее приспособлены к такому поливу. И что? Тоже самое.

#p18459,САЛИМА написал(а):

Где повсеместные массовые митинги с требованиями вернуть дешевый доллар и отдать Крым Украине?

А зачем? В чьих это интересах?

83

#p18509,Алексей В.Т. написал(а):

Но выживут те берёзы, которые наиболее приспособлены к такому поливу. И что? Тоже самое.

Желуди на них не вырастут.

#p18509,Алексей В.Т. написал(а):

А зачем? В чьих это интересах?

Потребление пострадало. А людям наплевать. Они поддерживают Путина.
Не получается из нас общества потребления. И капитализма у нас не получается.

84

#p18512,САЛИМА написал(а):

Желуди на них не вырастут.

Вырастут если будет соответствующая внешняя необходимость.

#p18512,САЛИМА написал(а):

Потребление пострадало. А людям наплевать. Они поддерживают Путина.

Потребление пострадало? Если завтра введут карточки, послезавтра Путина повесят на фонаре.

85

#p18526,Алексей В.Т. написал(а):

Вырастут если будет соответствующая внешняя необходимость.

У тебя никакого понятия о законах живого.
Это вообще страшный недочет в нашем школьном образовании - так преподавать биологию.
У людей дефективная картина мира. Увы.

#p18526,Алексей В.Т. написал(а):

Потребление пострадало? Если завтра введут карточки, послезавтра Путина повесят на фонаре

Потребление пострадало. Люди стали в два раза беднее. И всем пилювать.
Карточки? Как в Америке?

86

#p18529,САЛИМА написал(а):

У тебя никакого понятия о законах живого.

А что, берёза как-то иначе на свет появилась? Не под воздействием внешних факторов?

#p18529,САЛИМА написал(а):

Потребление пострадало. Люди стали в два раза беднее. И всем пилювать.

Как-то не заметно что все стали в два раза беднее.

#p18529,САЛИМА написал(а):

Карточки? Как в Америке?

Нет, как на Кубе.

http://img.travel.ru/images2/2012/03/object198685/68.jpg

Отредактировано Алексей В.Т. (2017-04-10 23:08:14)

87

#p18570,Алексей В.Т. написал(а):

А что, берёза как-то иначе на свет появилась? Не под воздействием внешних факторов?

Береза на свет появилась из семени березы.

#p18570,Алексей В.Т. написал(а):

Как-то не заметно что все стали в два раза беднее.

Посчитай во сколько раз стал дешевле рубль. А люди привыкли ездить за границу.Потреблять все это.
Но как-то оказалось не критично. Едут на дачу.

#p18570,Алексей В.Т. написал(а):

Нет, как на Кубе.

На Кубе у народа вообще оружие на руки роздано. И никто Фиделя не повесил. А там реально хреново было.
А нам с чего карточки? У нас своей жрачки завались. Никогда такого не было.
И это не предел. Наладить логистику и переработку - на Кавказе урожаи в землю закапывать не будут.
Люди там плачут и закапывают - продать не могут.
А сейчас боятся, что санкции снимут. Только голову поднимать стали.

88

#p18574,САЛИМА написал(а):

Береза на свет появилась из семени березы.

Берёза как род.

#p18574,САЛИМА написал(а):

Но как-то оказалось не критично. Едут на дачу.

Борьба хорошего с лучшим конечно не критична.

#p18574,САЛИМА написал(а):

А нам с чего карточки? У нас своей жрачки завались. Никогда такого не было.

Например, бананы. Однако никто не хочет терять такой огромный рынок, иначе ввели бы санкции как против Северной Кореи.

89

#p18657,Алексей В.Т. написал(а):

Берёза как род.

Эволюцонно ты хочешь сказать? Даже на протяжении миллионов лет все особи появлялись из генетического материала, обладающего четко внутренне определенными свойствами - в случае покрытосеменных растений - вегетативно или из семян.

#p18657,Алексей В.Т. написал(а):

Борьба хорошего с лучшим конечно не критична.

Не критичен отказ от привычного потребления. Наши военные до сих пор не зависят от того, удобная ли у них обувь, как военные США. Гражданские тож.

#p18657,Алексей В.Т. написал(а):

Например, бананы. Однако никто не хочет терять такой огромный рынок, иначе ввели бы санкции как против Северной Кореи.

Бананы не стратегический продукт. Не смеши.
А, вот, свои овощи круглый год - это существенно. Индейка и прочее мясо.
Там и молоко подтянется, оно не так быстро созревает.
Зерна у нас с избытком.

Еще бы лен растить в нечерноземной зоне. Похерено, что неимоверно жалко.

90

#p18665,САЛИМА написал(а):

Эволюцонно ты хочешь сказать? Даже на протяжении миллионов лет все особи появлялись из генетического материала, обладающего четко внутренне определенными свойствами - в случае покрытосеменных растений - вегетативно или из семян.

Ну так генотип-то берёзы всё равно откуда-то взялся, как-то сформировался. За счёт внешних условий.

#p18665,САЛИМА написал(а):

Бананы не стратегический продукт. Не смеши.

Но так суммарно и наберётся. Особенно учитывая молодёжь.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » На тему "Собачьего сердца" М.А. Булгакова.