Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » То берёзка, то рябина III (Новости и события в России)


То берёзка, то рябина III (Новости и события в России)

Сообщений 961 страница 990 из 1000

961

Лопух написал(а):
#p98462,maikl1292 написал(а):

я не думаю, что настолько надо быть необразованным, чтобы не понимать "как работают кредиты". Другое дело, что некоторые к этому относятся, мягко говоря, легкомысленно... то-есть "авось пронесёт", а мне щас нужны деньги, а там потом отдам, если чё... Ну и потом, не читают внимательно условия договора, а банки, этим пользуясь, ставят там дополнительные условия про пени, неустойки, штрафы и т.д... Ну как, типа, микрошрифтом на банках с продуктами в магазинах про разного рода "присадки"...

Майкл, у тебя достаточно юридического образования,  что бы обсудить договор с банком?

у меня достаточно здравого смысла чтобы понимать достаточно простые вещи на уровне того, чтобы взять кредит с гарантией его отдачи. Кстати, мне вполне хватило этого самого здравого смысла, чтобы доказать неправоту МОСЭНЕРГОСБЫТА. обвиняющего меня в долге на 4,5 руб. Правда, я потратил более 200 руб. только на конверты и письма с уведомлением, чтобы доказать свою правоту расчётами. Но это дело принципа, для меня здесь деньги роли не играют. И им пришлось признать мою. правоту...

962

#p98469,maikl1292 написал(а):

у меня достаточно здравого смысла чтобы понимать достаточно простые вещи на уровне того, чтобы взять кредит с гарантией его отдачи. Кстати, мне вполне хватило этого самого здравого смысла, чтобы доказать неправоту МОСЭНЕРГОСБЫТА. обвиняющего меня в долге на 4,5 руб. Правда, я потратил более 200 руб. только на конверты и письма с уведомлением, чтобы доказать свою правоту расчётами. Но это дело принципа, для меня здесь деньги роли не играют. И им пришлось признать мою. правоту...

Круто конечно, но кредит это в первую очередь заключение договора, а тут уже начинаются нюансы, если договор заключается между юридическими лицами, то его проверяют-перепроверяют туева хуча специалистов с юридическим, экономическим и пр. высшим образованием, а физ.лицо банку можно банально кинуть, физ.лицу нет выбора или подписывай готовый договор или пошелвон. Т.е. любой банк по сути своей узаконенный бандит, предлагающий физ.лицу предложения от которого он не может отказаться.

963

Договор с банком обсудить можно, но малоэффективно. Договор типовой, изменять его никто не будет, не хочешь - не бери.

Вот если идеальная кредитная история - банки соревнуются и наперебой предлагают условия. Но даже в этом случае обсуждать бесполезно. Типовые.

Так что обсуждайте хоть до опупения.

А вот читать и знать про пени и прочее - необходимо. Но даже здесь мало кто это делает.

Лично я в таких случаях считаю - так и надо. Нехрен подпись свою ставить где попало.

964

Лопух написал(а):
#p98469,maikl1292 написал(а):

у меня достаточно здравого смысла чтобы понимать достаточно простые вещи на уровне того, чтобы взять кредит с гарантией его отдачи. Кстати, мне вполне хватило этого самого здравого смысла, чтобы доказать неправоту МОСЭНЕРГОСБЫТА. обвиняющего меня в долге на 4,5 руб. Правда, я потратил более 200 руб. только на конверты и письма с уведомлением, чтобы доказать свою правоту расчётами. Но это дело принципа, для меня здесь деньги роли не играют. И им пришлось признать мою. правоту...

Круто конечно, но кредит это в первую очередь заключение договора, а тут уже начинаются нюансы, если договор заключается между юридическими лицами, то его проверяют-перепроверяют туева хуча специалистов с юридическим, экономическим и пр. высшим образованием, а физ.лицо банку можно банально кинуть, физ.лицу нет выбора или подписывай готовый договор или пошелвон. Т.е. любой банк по сути своей узаконенный бандит, предлагающий физ.лицу предложения от которого он не может отказаться.

хорошие сказки, спасибо... Только я лично ни разу не встречал того, чтобы если я собрался ознакомиться с документом, а с меня потребовали или его подписать не читая или идти вон...

965

Кстати, вот еще что пришло на память: и чисто по подсчетам. Сегодняшние 65-летние могут быть запросто использованы для кредитов внукам, которые потом отказываются (или не могут) их платить. И пенсионеры остаются в жопе.

В педерачах такое часто видела.

То есть причин, чтобы 65-летним не открывать кредиты - потенциально - дофига. Если у человека не было кредита аж до 65 лет, и вдруг в 65 понадобился - это странновато. Имхо.

966

Ms. Mercenary написал(а):

Кстати, вот еще что пришло на память: и чисто по подсчетам. Сегодняшние 65-летние могут быть запросто использованы для кредитов внукам, которые потом отказываются (или не могут) их платить. И пенсионеры остаются в жопе.

В педерачах такое часто видела.

То есть причин, чтобы 65-летним не открывать кредиты - потенциально - дофига. Если у человека не было кредита аж до 65 лет, и вдруг в 65 понадобился - это странновато. Имхо.

ну да... и я, в этом смысле, понимаю озабоченность банков... а вот озабоченность потенциальных клиентов не нужна совершенно никому, кроме него самого, увы...

967

#p98474,maikl1292 написал(а):

хорошие сказки, спасибо... Только я лично ни разу не встречал того, чтобы если я собрался ознакомиться с документом, а с меня потребовали или его подписать не читая или идти вон...

Еще раз, у тебя образование юридическое или экономическое? Тебе дадут прочитать договор, читай даже с лупой, но там многое написано на "птичьем языке", это делается специально, типа ты просто должен знать этот птичий язык, на котором говорят юристы или экономисты.
Ну не зря же сейчас банки законодательно обязывают указывать клиентам сколько точно в граммах клиент будет платить банку погашая кредит.

968

этим летом Сбер меня обманул по-крупному
у меня кредитка и без того с большим процентом, если снимаешь наличные, процент становится диким - 33%
читала документы, но специально спрашивала в своём отделении и в центральном по телефону: могу ли я оплатить кредиткой услуги ИП?
оба консультанта заверили, что да, могу
когда принесла счёт ИП, мне сказали: нееееет, это по кредитке оплатить нельзя
поскольку наличных не было, а расплачиваться было надо, сняла, расплатилась с ИП, но 33% для меня совершенно неподъёмные, и пришлось продать очень мне дорогие вещи, чтобы вернуть снятое наличными на карту
написала жалобу, мне мило ответили, что впредь пропишут более подробно условия
спасибо, родные, что мне с ваших извинений?

969

Китти, я могу посочувствовать. Но странно винить банк в вашем конкретном примере.

970

Ms. Mercenary написал(а):

Китти, я могу посочувствовать. Но странно винить банк в вашем конкретном примере.

что же странного?
ДВА банковских консультанта меня обманули

971

Лопух написал(а):
#p98474,maikl1292 написал(а):

хорошие сказки, спасибо... Только я лично ни разу не встречал того, чтобы если я собрался ознакомиться с документом, а с меня потребовали или его подписать не читая или идти вон...

Еще раз, у тебя образование юридическое или экономическое? Тебе дадут прочитать договор, читай даже с лупой, но там многое написано на "птичьем языке", это делается специально, типа ты просто должен знать этот птичий язык, на котором говорят юристы или экономисты.
Ну не зря же сейчас банки законодательно обязывают указывать клиентам сколько точно в граммах клиент будет платить банку погашая кредит.

ещё раз для непонятливых - мне вполне хватает здравого смысла, чтобы не оказаться в сообществе с Лёней, купившим сапоги жене на халяву. Если у тебя этого здравого смысла нет, то тебе, да - нужны юристы и консультанты...

Кстати вот - нашёл тот ответ из МОСЭНЕРГОСБЫТА...

http://sd.uploads.ru/t/Ha5j7.jpg

972

У меня в глазах рябит и впадаю в ступор, когда читаю юридические, экономические договоры и документы, даже если по делу приходится.
Не тут без стакана не поймешь, поэтому есть юридические и экономические отделы - они там за это деньги получают.
Так и в быту - надо обращаться к специалистам. Хорошо, если есть добрые знакомые - за поляну научат и сопроводят.

973

Chest написал(а):

У меня в глазах рябит и впадаю в ступор, когда читаю юридические, экономические договоры и документы, даже если по делу приходится.
Не тут без стакана не поймешь, поэтому есть юридические и экономические отделы - они там за это деньги получают.
Так и в быту - надо обращаться к специалистам. Хорошо, если есть добрые знакомые - за поляну научат и сопроводят.

значит, я для себя и есть такой добрый знакомый... Самое главное - я никогда не подпишу документ, мне хоть в чём-то непонятный... дураков нет-с...

974

#p98484,maikl1292 написал(а):

ещё раз для непонятливых - мне вполне хватает здравого смысла, чтобы не оказаться в сообществе с Лёней, купившим сапоги жене на халяву. Если у тебя этого здравого смысла нет, то тебе, да - нужны юристы и консультанты...

Кстати вот - нашёл тот ответ из МОСЭНЕРГОСБЫТА...

Ты вроде из бывалых, а забыл простую истину от чего не надо зарекаться? Китти, например, вроде не глупая тётка, но сбер нашел повод развести её на бабки, а ты чем круче?
Мне подобные бумажки то же присылали с извинениями, и чо?

975

Лопух написал(а):
#p98484,maikl1292 написал(а):

ещё раз для непонятливых - мне вполне хватает здравого смысла, чтобы не оказаться в сообществе с Лёней, купившим сапоги жене на халяву. Если у тебя этого здравого смысла нет, то тебе, да - нужны юристы и консультанты...

Кстати вот - нашёл тот ответ из МОСЭНЕРГОСБЫТА...

Ты вроде из бывалых, а забыл простую истину от чего не надо зарекаться? Китти, например, вроде не глупая тётка, но сбер нашел повод развести её на бабки, а ты чем круче?
Мне подобные бумажки то же присылали с извинениями, и чо?

твоя писанина ровно ни о чём, в данном случае. По-моему я всё достаточно популярно пояснил... Насчёт из "бывалых", если я правильно понял, это про уголовку... если так, то и там я не попадал в неприятные ситуации исключительно исходя из здравого смысла... У меня даже и наколок нет и я в карты никогда не играл, хотя были и поползновения меня научить...

976

#p98486,Chest написал(а):

У меня в глазах рябит и впадаю в ступор, когда читаю юридические, экономические договоры и документы, даже если по делу приходится.
Не тут без стакана не поймешь, поэтому есть юридические и экономические отделы - они там за это деньги получают.
Так и в быту - надо обращаться к специалистам. Хорошо, если есть добрые знакомые - за поляну научат и сопроводят.

Как-то я участвовал в одном договоре затрагивающем имущественные отношения, пришел один представитель, ну я ему показываю имущество... тут он начинает интересоваться, а как у вас обеспечивается пожарная безопасность, а как охраняется... я ему сказал, что на все подобные вопросы ему с большим удовольствием ответят товарищи из соответствующих служб фирмы.. у представителя сразу большинство вопросов отпало, договор тогда помнится заключили...

977

#p98489,maikl1292 написал(а):

твоя писанина ровно ни о чём, в данном случае. По-моему я всё достаточно популярно пояснил... Насчёт из "бывалых", если я правильно понял, это про уголовку... если так, то и там я не попадал в неприятные ситуации исключительно исходя из здравого смысла... У меня даже и наколок нет и я в карты никогда не играл, хотя были и поползновения меня научить...

Не кипятись, если бы ты исходил из здравого смысла ты бы не попал в неприятную ситуацию описываемую в уголовном кодексе.

978

#p98483,Китти написал(а):

что же странного?
ДВА банковских консультанта меня обманули

Я подозреваю, вы могли неточно сформулировать вопрос. Если получатель берет кредитку - можно было бы оплатить. А если не берет - то только налом. Вероятно, консультанты подумали, что вы спрашиваете о первом варианте.

На самом деле вы сами должны знать, какие формы оплаты принимает получатель. Банк этого знать не может.

979

Лопух написал(а):
#p98486,Chest написал(а):

У меня в глазах рябит и впадаю в ступор, когда читаю юридические, экономические договоры и документы, даже если по делу приходится.
Не тут без стакана не поймешь, поэтому есть юридические и экономические отделы - они там за это деньги получают.
Так и в быту - надо обращаться к специалистам. Хорошо, если есть добрые знакомые - за поляну научат и сопроводят.

Как-то я участвовал в одном договоре затрагивающем имущественные отношения, пришел один представитель, ну я ему показываю имущество... тут он начинает интересоваться, а как у вас обеспечивается пожарная безопасность, а как охраняется... я ему сказал, что на все подобные вопросы ему с большим удовольствием ответят товарищи из соответствующих служб фирмы.. у представителя сразу большинство вопросов отпало, договор тогда помнится заключили...

и что, в данном случае, сие значит? Если товарища действительно интересуют заявленные вопросы, то ему следовало просто последовать твоему совету, а так получается, он просто понтовался...

980

Лопух написал(а):
#p98489,maikl1292 написал(а):

твоя писанина ровно ни о чём, в данном случае. По-моему я всё достаточно популярно пояснил... Насчёт из "бывалых", если я правильно понял, это про уголовку... если так, то и там я не попадал в неприятные ситуации исключительно исходя из здравого смысла... У меня даже и наколок нет и я в карты никогда не играл, хотя были и поползновения меня научить...

Не кипятись, если бы ты исходил из здравого смысла ты бы не попал в неприятную ситуацию описываемую в уголовном кодексе.

в эту ситуацию я попал, вполне осознанно. В том смысле, что прекрасно понимал про ответственность за нарушение общественного порядка. Я и аппеляций никаких не организовывал... Для этого и кипятиться не надо...

981

Ms. Mercenary написал(а):
#p98483,Китти написал(а):

что же странного?
ДВА банковских консультанта меня обманули

Я подозреваю, вы могли неточно сформулировать вопрос. Если получатель берет кредитку - можно было бы оплатить. А если не берет - то только налом. Вероятно, консультанты подумали, что вы спрашиваете о первом варианте.

На самом деле вы сами должны знать, какие формы оплаты принимает получатель. Банк этого знать не может.

получателю было всё равно, налом даже лучше, потому что терминала у него не было
именно мне было не всё равно
за почти 40 лет преподавательской работы, надеюсь, я как-то научилась объяснять, что мне надо
перед заказом я объясняла: "Мне нужны услуги ИП по благоустройству дачного участка. Могу ли оплатить их вот этой кредиткой, не снимая наличных?"
Меня заверили, что да: придя в Сбер, можно через их терминал оплатить выставленный счёт.
Что тут непонятного?

982

#p98493,maikl1292 написал(а):

и что, в данном случае, сие значит? Если товарища действительно интересуют заявленные вопросы, то ему следовало просто последовать твоему совету, а так получается, он просто понтовался...

Вообще-то товарищ прекрасно понимал, что находится на режимном объекте, и подобные вопросы в его компетенцию не входят...

983

Китти, вы же сами только что сказали - терминала не было. Потому и банк не смог оплатить кредитом. Получатель же платит за кредит. У нас 3% с каждой операции.

Непонятно то, что вами заданный вопрос предполагает то, что получатель принимает кредитные платежи. Это вы сами должны были понять, не обращаясь в сбербанк. Вопрос задан неправильно. Извините.

С другой точки зрения, вы очень хорошо продемонстрировали, что россияне в целом не понимают, как работает кредит. Даже те, кто долгие годы работали преподавателями. То есть образование людей в этой области совершенно необходимо.

984

Лопух написал(а):
#p98493,maikl1292 написал(а):

и что, в данном случае, сие значит? Если товарища действительно интересуют заявленные вопросы, то ему следовало просто последовать твоему совету, а так получается, он просто понтовался...

Вообще-то товарищ прекрасно понимал, что находится на режимном объекте, и подобные вопросы в его компетенцию не входят...

что значит - не входят?.. Если он подписывает серьёзный документ, в которм подобные вопросы имеют существенные значения, та в рамках дозволенного, чтобы не нарушать режимность объекта, он имеет право и даже обязан, собственнно, все эти тонкости оформить. То-есть, у начальства пожарных получить, например, соответствующий документ о той же пожарной службе и т.д... другое дело, если это не имеет отношения к тому документу, что он собирался подписывать ...

Отредактировано maikl1292 (2018-08-16 15:19:10)

985

Ms. Mercenary написал(а):

Китти, вы же сами только что сказали - терминала не было. Потому и банк не смог оплатить кредитом. Получатель же платит за кредит. У нас 3% с каждой операции.

Непонятно то, что вами заданный вопрос предполагает то, что получатель принимает кредитные платежи. Это вы сами должны были понять, не обращаясь в сбербанк. Вопрос задан неправильно. Извините.

С другой точки зрения, вы очень хорошо продемонстрировали, что россияне в целом не понимают, как работает кредит. Даже те, кто долгие годы работали преподавателями. То есть образование людей в этой области совершенно необходимо.

я отчётливо спросила, мне отчётливо ответили: МОЖНО ОПЛАТИТЬ СЧЁТ ИП ЧЕРЕЗ НАШ СБЕРБАНКОВСКИЙ ТЕРМИНАЛ ВАШЕЙ КАРТОЙ НА СЧЁТ ИП, находящийся в любом банке
на этом тема исчерпана
если вам охота использовать пример, как меня нагло обманули, в качестве невежества россиян-потребителей услуг банков, я вам помешать не могу, но и отвечать более не буду

986

Нет, ну вы б так и сказали: мне хочется свалить вину на СберБанк за то, что я, как потребитель, не знаю, что я делаю.

Пусть будет виноват СберБанк. Но в таком случае у вас постоянно будут случаться такие ситуации. Ибо вы не разобрались, почему так произошло. Более того, вас это абсолютно не интересует.

Простите, что вмешалась.

987

#p98498,maikl1292 написал(а):

что значит - не входят?.. Если он подписывает серьёзный документ, в которм подобные вопросы имеют существенные значения, та в рамках дозволенного, чтобы не нарушать режимность объекта, он имеет право и даже обязан, собственнно, все эти тонкости оформить. То-есть, у начальства пожарных получить, например, соответствующий документ о той же пожарной службе и т.д... другое дело, если это не имеет отношения к тому документу, что он собирался подписывать ...

Отредактировано maikl1292 (Сегодня 15:19:10)

Ты забыл про меня, :) я то не подписывался отвечать на подобные вопросы, т.к. давал подписку о неразглашении гос.тайн, может он и хотел облегчить себе работу, но это его проблемы

988

Лопух написал(а):
#p98498,maikl1292 написал(а):

что значит - не входят?.. Если он подписывает серьёзный документ, в которм подобные вопросы имеют существенные значения, та в рамках дозволенного, чтобы не нарушать режимность объекта, он имеет право и даже обязан, собственнно, все эти тонкости оформить. То-есть, у начальства пожарных получить, например, соответствующий документ о той же пожарной службе и т.д... другое дело, если это не имеет отношения к тому документу, что он собирался подписывать ...

Отредактировано maikl1292 (Сегодня 15:19:10)

Ты забыл про меня, :) я то не подписывался отвечать на подобные вопросы, т.к. давал подписку о неразглашении гос.тайн, может он и хотел облегчить себе работу, но это его проблемы

тогда, как говорится о-кеюшки...  :flag:

Отредактировано maikl1292 (2018-08-16 15:37:43)

989

И, всё же, это именно российские дела!

990

#p98506,Сергей Ильвовский написал(а):

И, всё же, это именно российские дела!

Упс. :D


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » То берёзка, то рябина III (Новости и события в России)