Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего 4


Энергетика настоящего и будущего 4

Сообщений 481 страница 510 из 1000

481

#p114797,Chest написал(а):

Ну по термину это не так.
КПД это отношение полученной электрической энергии к  энергии солнечного излучения.
В этом смысле КПД в космосе и на земле одинаков и составляет 15-20%.
Но я понял, что ты хотел сказать - просто радиационный поток в космосе выше, чем на Земле, поэтому в удельная энергия с квадратного метра панелей будет выше в космосе.

Ну да, ты прав, бес и работа меня попутали. Действительно я говорил об удельной энергии с кв.метра.
Но и над повышением КПД тоже работают, уже вроде подобрались к планке в 20%

Супер-пупер мощность двигателя в космосе  не нужна.
Ионные двигатели, как недаво выяснилось, делают в Центре Келдыша, их мощность в районе  20-50 кВт.
Например, в ТЭМ с ядерным реактором в 1 МВт их 16.
Работают на ксеноне.
Проектный ресурс 10 лет.

Ксеон расходный материал, которого много на борт не возмешь, проще и дешевле солнечный парус

482

#p114798,Chest написал(а):

И какой проектный размер зеркальца, интересно?

Наверное большой, как принято сравнивать в площадях футбольного поля, может площадь равная футбольному полю, может побольше. В космосе прочность и жесткость конструкции не критична, зеркало из полимерной пленки, на орбиту доставляется в контейнере в рулоне, на орбите за счет вращения распускается

483

#p114799,Лопух написал(а):

Ксеон расходный материал, которого много на борт не возмешь, проще и дешевле солнечный парус

10 лет -  это время работы пилотного варианта космического транспортника ТЭМ.
Солидно, чо

484

#p114801,Chest написал(а):

10 лет -  это время работы пилотного варианта космического транспортника ТЭМ.
Солидно, чо

А ксеон нафига нужен?

485

#p114802,Лопух написал(а):

А ксеон нафига нужен?

Из него ускоренные ионы ксенона генерируют.
Принцип действия ионного электродвигателя такой:
В газоразрядной камере в магнитном поле создается разреженная плазма с помощью анода и катода.
Потом из газоразрядной камеры  создается ускоренная эмиссия пучка ионов Хе с помощью электродов.
Этот пучок ионов обеспечивает тягу.

486

#p114803,Chest написал(а):

Из него ускоренные ионы ксенона генерируют.
Принцип действия ионного электродвигателя такой:
В газоразрядной камере в магнитном поле создается разреженная плазма с помощью анода и катода.
Потом из газоразрядной камеры  создается ускоренная эмиссия пучка ионов Хе с помощью электродов.
Этот пучок ионов обеспечивает тягу.

Ну это я и так давно знаю :) Просто, опять же повторюсь ксеон расходный материал, ионные движки в условиях гравитации не работают, тяги маловато даже на Луне. Мы то сейчас гутарим про лунные программы, или я чего-то путаю?

487

#p114806,Лопух написал(а):

Ну это я и так давно знаю  Просто, опять же повторюсь ксеон расходный материал, ионные движки в условиях гравитации не работают, тяги маловато даже на Луне. Мы то сейчас гутарим про лунные программы, или я чего-то путаю?

Это, конечно, к транспортникам относится.
А на Луне можно ядерные реакторы устанавливать (если эффективно решат проблему охлаждения) и для транспорта РИТЭГи.

488

#p114808,Chest написал(а):

Это, конечно, к транспортникам относится.
А на Луне можно ядерные реакторы устанавливать (если эффективно решат проблему охлаждения) и для транспорта РИТЭГи.

А насколько космическая АЭС должна быть автономнее и легче наземной АЭС равной мощности? Автономнее в смысле уменьшения кол-ва обслуживающего персонала, легче в смысле меньших требований к защите от радиации?

489

#p114810,Лопух написал(а):

А насколько космическая АЭС должна быть автономнее и легче наземной АЭС равной мощности? Автономнее в смысле уменьшения кол-ва обслуживающего персонала, легче в смысле меньших требований к защите от радиации?

Размеры реактора мегаваттной мощности (3 МВт тепловых) для Транспортно-энергетического модуля (ТЭМ):  50 см в диаметре и 1 метр в длину.
Он может работать 10 лет без обслуживания как стационарная установка.

490

#p114824,Chest написал(а):

Размеры реактора мегаваттной мощности (3 МВт тепловых) для Транспортно-энергетического модуля (ТЭМ):  50 см в диаметре и 1 метр в длину.
Он может работать 10 лет без обслуживания как стационарная установка.

Ну это типа поршня и камеры сгорания где болтается этот поршень, но помимо этого ведь нужны другие девайсы, радиационная защита, всякие там охладители-испарители... и в итого сколько будет весить эта конструкция и как её доставить на Луну, в разобранном ли виде или целиком...
В условиях Луны этих 3 МВт тепловых можно добиться с помощью параболического зеркал сфокусировав пучок света в точку, где будет находится котел... ну а дальше всё просто, турбина, генератор...

491

Да, ты прав, но в космосе мы не ограничены размерами.
Даю картинку - все что её занимают это панели холодильника-испарителя теплоносителя.
Сам реактор - это крохи.

http://s8.uploads.ru/t/l7bUW.gif

492

#p114901,Chest написал(а):

Да, ты прав, но в космосе мы не ограничены размерами.
Даю картинку - все что её занимают это панели холодильника-испарителя теплоносителя.
Сам реактор - это крохи.

И всё же я не понял, почему не следуют заветам партии большевиков, утверждавшим, что газы при сжатии нагреваются, при расширении охлаждаются? А в тени вообще в безвоздушном пространстве жуткий холод

493

Кстати, сегодня прочитал, что сейчас  в России прошли успешные испытания ионных двигателей на йоде вместо дорогущего ксеона. Оказывается ксеона в год вырабатывается порядка 20 тонн, в отличии от йода, которого получают в год порядка 28 тыс.тонн.

494

#p114910,Лопух написал(а):

И всё же я не понял, почему не следуют заветам партии большевиков, утверждавшим, что газы при сжатии нагреваются, при расширении охлаждаются? А в тени вообще в безвоздушном пространстве жуткий холод

Глупый))
Там теплоноситель Не+10% Хе
Мы от солнца не очень зависимы, там панели охладителя работают

495

#p114910,Лопух написал(а):

А в тени вообще в безвоздушном пространстве жуткий холод

Там деревья не растут, поэтому тень хрен найдешь! :crazy:

496

#p114930,BOBAH_59 написал(а):

Там деревья не растут, поэтому тень хрен найдешь!

Да ладно??? Вот бядя, так бяда, но горы то там хоть есть, или Луна лысая как бильярдный шар?

497

#p114917,Лопух написал(а):

Кстати, сегодня прочитал, что сейчас  в России прошли успешные испытания ионных двигателей на йоде вместо дорогущего ксеона. Оказывается ксеона в год вырабатывается порядка 20 тонн, в отличии от йода, которого получают в год порядка 28 тыс.тонн.

Так ради хохмы
Наши дела сщетаю

Являясь единственным производителем йода на Ближнем Востоке, Иран экспортировал 360 тонн продукта на сумму более 6,34 млн. долларов США за прошлый 1395 иранский год (закончившийся 20 марта 2017 года).
Подробнее на : rusiranexpo.ru

498

Лоп, ты будешь принципиально упорото называть Хе - ксеоном или же ксеноном?

- не в первый раз уже

499

Кстати, ксенон - основной продукт деления ядра урана-235.
Жаль, что быстро распадается, а то бы уже все были уже миллионерами.
Спасает стабильный изотоп

500

Лично я считаю, что это не такое уж супер достижение ИРИ.
Обычное дело, но в расчет санкций это клёво

Являясь единственным производителем йода на Ближнем Востоке, Иран экспортировал 360 тонн продукта на сумму более 6,34 млн. долларов США за прошлый 1395 иранский год (закончившийся 20 марта 2017 года).     Экспорт йода вырос за этот период по весу на 67,5 % в годовом исчислении без существенного изменения стоимости, рассказал в интервью Financial Tribune глава Оргвнизации промышленности, шах и торговли провинции Голестан.   

«За пять месяцев этого года, до 22 августа, около 100 тонн йода на сумму 2 миллиона долларов было экспортировано нашим клиентам, включая, в частности, Италию, Австрию, Китай и Индию. Поскольку в мире не так много стран, производящих йод, мы не сталкиваемся с трудности в экспорте продукта», — добавил Хоссейн-Коли Каванлу.    Часть прошлогоднего экспорта относилась к йоду, произведенному в предыдущем году. Голестан, по словам чиновника, является единственной провинцией с ресурсами йода в Иране, который добывается из подземных вод, находящихся на глубине от 800 до 1000 метров.
Подробнее на : rusiranexpo.ru

501

#p114946,Chest написал(а):

Лоп, ты будешь принципиально упорото называть Хе - ксеоном или же ксеноном?

- не в первый раз уже

Кстати, по-английски он звучит правильно как "Зинон".
Меня тоже лечили на первых порах

502

Польские власти решили поднять вопрос о строительстве собственной АЭС, поскольку Евросоюз уже через два года планирует ужесточить штрафы за выбросы тепловых газов в атмосферу. Однако строительство атомной станции возможно лишь при помощи Российской Федерации.

По словам Министра энергетики Польши Кшиштофа Тхужевского, которого цитирует портал "Слово и дело", все альтернативные источники энергии использовать не целесообразно. Если говорить о ветряных электростанциях, то они обеспечат не более 4% потребностей населения, а для их установки места уже не найти. Увеличение доли природного газа для страны также не является возможным, поскольку для этого нужна совершенно новая инфраструктура. Тхужевский уверен, что решать проблему нужно уже сегодня, ведь по его подсчетам, уже через 7 лет электроэнергия в стране станет дороже почти на 40%. Почти 80% электроэнергии Польша получает от угольных электростанций.

Министр вспоминает, что данная тема уже обсуждалась, однако конкретные действия за этим не последовали. На сегодняшний день известно, что самое подходящее поколение АЭС это III+, для него требуются блоки формата ВВЭР-1200. Что примечательно, такой тип производит только российская компания «Росатом». Возможно, представители польских властей предложат России активное сотрудничество. Новые поправки, вынесенные Министерством энергетики, власти рассмотрят до конца 2018 года.

Чест, как думаешь, поляки кинули прибалтов?

503

#p115052,Лопух написал(а):

Чест, как думаешь, поляки кинули прибалтов?

Игналина?
Причем тут прибалты?

История давняя еще во времен СЭВ.
Мы им замутитли два исследователских реактора "Мария" и "Ева". По имена мамы и дочери Складовская-Кюри.
На Марии эксперименты по обоснованию безопасности гоняли.
Если бы не докеры и шахтеры в 1980, были бы у них сейчас наши ВВЭР

Тут с нац. гордостью проблемы будут. Идти на поклон к оккупантам?
Арева и Вест сейчас не возьмутся за это дело.

504

У армян тоже гордость была, пока СССР не развалился, и Армения осталась перед выбором, или замерзать, или АЭС запускать

505

Поздравляем заклятых друзей с юбилейным достижением.

Westinghouse поставил в Украину тысячную сборку для реакторов типа ВВЭР-1000
20.11.2018 :: 17:00 Электроэнергетика 0
http://uaenergy.com.ua/post/31759

Westinghouse поставил в Украину тысячную сборку для реакторов типа ВВЭР-1000, которая будет установлена на Южно-Украинской АЭС в составе перегрузочной партии топлива ТВС-WR, сообщила пресс-служба "НАЭК "Энергоатом".

"Сейчас топливо Westinghouse используется на шести энергоблоках украинских АЭС, а после 2021 года оно будет загружено в седьмой из 13-ти украинских атомных энергоблоков с реакторами ВВЭР-1000. К Южно-Украинской и Запорожской АЭС присоединится Ривненская АЭС. Кроме того, планируется развернуть производство комплектующих (головок и хвостовиков) для топливных кассет Westinghouse на мощностях нашего ОП "Атомэнергомаш", - приводятся в сообщении слова первого вице-президента - техдиректора НАЭК Александра Шавлакова.

По его словам, перспективным направлением сотрудничества для компаний станет диверсификация источников свежего ядерного топлива для реакторов ВВЭР-440, в частности, уже проведены консультации по этому вопросу с руководством Slovenske Elektrarne.

Украина в январе-сентябре 2018 года приобрела ядерное топливо (ЯТ) на общую сумму $364,8 млн. Доля закупок Украиной ядерного топлива за девять месяцев у "ТВЭЛ" (РФ) в денежном эквиваленте составила 66,7%, у Westinghouse (Швеция) – 33,3%.

Немедленно остановить поставку топлива на Украину от Росатома, пока еще наша доля составляет 2/3!
Этого достаточно, чтобы вызвать полный останов или снижение мощности на всех блоках АЭС.

506

#p115331,Chest написал(а):

Поздравляем заклятых друзей с юбилейным достижением.

Westinghouse поставил в Украину тысячную сборку для реакторов типа ВВЭР-1000
20.11.2018 :: 17:00 Электроэнергетика 0
http://uaenergy.com.ua/post/31759

Немедленно остановить поставку топлива на Украину от Росатома, пока еще наша доля составляет 2/3!
Этого достаточно, чтобы вызвать полный останов или снижение мощности на всех блоках АЭС.

Ты намекни хохлам, что бы не платить за поставки сборок из России, а считать эти поставки контрибуцией в пользу государства-победителя Укропии.

507

Чест, а сколько осталось пыхтеть АЭС на Украине без техподдержки из России , и что будет с украинскими АЭС после выработки ресурсов АЭС?

508

Сегодня в Республике Алтай активно газифицируют три муниципалитета - Горно-Алтайск, Майминский и Чемальский районы.
Жилые дома, котельные, предприятия и организации на этих территориях подключают к магистральному газопроводу, построенному в республике в 2008 году. Чтобы мотивировать население Горно-Алтайска и Майминского района переходить на голубое топливо, мы со следующего года существенно увеличиваем субсидии на подведение природного газа к домам малообеспеченных семей. Из средств регионального и муниципальных бюджетов льготникам вместо пяти тысяч рублей будут компенсировать от десяти до двадцати тысяч.

Газ необходим людям, он делает повседневную жизнь более комфортной. Но дальнейшее строительство магистральных газопроводов в отдаленных горных районах республики не предусмотрено. Поэтому мы планируем расширять возможности использования сжиженного и компримированного (сжатого) природного газа.

Кроме того, проблемы энергообеспеченности отдаленных районов решаются за счет развития возобновляемых источников энергии, прежде всего - строительства солнечных батарей. Сегодня солнечная генерация республики располагает пятью электростанциями суммарной мощностью сорок мегаватт, что покрывает более трети среднегодовой потребности региона в электроэнергии. Республика Алтай - пока единственный субъект РФ, где генерация основана исключительно на возобновляемых источниках энергии.

В этом году компания-инвестор введет в эксплуатацию две новые солнечные станции в селах Майма и Иня суммарной мощностью пятнадцать мегаватт. Кроме того, до конца года на действующей СЭС в Кош-Агаче будет установлен первый в стране накопитель электро-энергии объемом один мегаватт. Это позволит сохранять солнечную энергию, чтобы расходовать ее по мере необходимости.

В перспективе запланировано увеличить мощность солнечной генерации региона до 120 мегаватт, что позволит полностью решить проблему энергодефицита. С учетом того, что пиковое потребление энергии в зимнее время в республике составляет 110 мегаватт, излишки электроэнергии можно будет хранить и направлять потребителям по действующим сетям. При успешной реализации проекта по установке первого накопителя в Кош-Агаче в дальнейшем планируется установить еще нескольких блоков систем хранения энергии.

Вроде и без угля и атома решили обойтись на Алтае.

509

#p115382,Лопух написал(а):

Чест, а сколько осталось пыхтеть АЭС на Украине без техподдержки из России , и что будет с украинскими АЭС после выработки ресурсов АЭС?

Всего на Украине 15 блоков.
Срок эксплуатации продлен только для четырех — на десять и 20 лет. Это максимум до 2025.
Это делал Научный руководитель и Главный Конструктор (Россия). С 2016 они под санкциями, контактов ниже минимума.

По словам эксперта, специалисты по атомной энергетике неоднократно обращались к депутатам Верховной рады, президенту Украины Петру Порошенко, а также МАГАТЭ с требованием немедленного вмешательства в атомную отрасль Украины. Однако никаких серьезных мер до сих пор не принято. Как заявил Уманец, по оценкам ученых, из-за неудовлетворительного состояния атомной энергетики Украина к 2030 году может остаться без атомных реакторов.
РИА Новости https://ria.ru/atomtec/20160819/1474777047.html

Тут им два путя:
1. Придти с покаянной к Росатому и Курчатовскому Институту - мол, прости засранку
2. Купить НИОКР и услуги по процедурам отжига реактора для продления срока эксплуатации у других компаний. Но это будет стоить около 300 млн. долл. за реактор. Итого, надо готовить 3+ млрд. долл.

В противном случае МАГАТЭ просто настучит в СБ ООН с требованием принудительного останова реакторов, не прошедших обоснование ядерной безопасности.

510

#p115430,Chest написал(а):

Всего на Украине 15 блоков.
Срок эксплуатации продлен только для четырех — на десять и 20 лет. Это максимум до 2025.
Это делал Научный руководитель и Главный Конструктор (Россия). С 2016 они под санкциями, контактов ниже минимума.

Тут им два путя:
1. Придти с покаянной к Росатому и Курчатовскому Институту - мол, прости засранку
2. Купить НИОКР и услуги по процедурам отжига реактора для продления срока эксплуатации у других компаний. Но это будет стоить около 300 млн. долл. за реактор. Итого, надо готовить 3+ млрд. долл.

В противном случае МАГАТЭ просто настучит в СБ ООН с требованием принудительного останова реакторов, не прошедших обоснование ядерной безопасности.

Ну вот видишь, скоро им вообще ни какие стержни не понадобятся...


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего 4