Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего 4


Энергетика настоящего и будущего 4

Сообщений 511 страница 540 из 1000

511

#p115382,Лопух написал(а):

Чест, а сколько осталось пыхтеть АЭС на Украине без техподдержки из России , и что будет с украинскими АЭС после выработки ресурсов АЭС?

Вообще, страна, ориентированная на долгосрочное развитие ядерной энергетики, заблаговременно заботится о замещении энергоблоков, выходящих из эксплуатации. При нынешней ситуации это могли быть реакторы американские АР-1000 или французские EPR-1400 и в перспективе китайские САР-1000.
В стратегии развития энергетики Украины, которая была опубликована прям год-два назад, я таких планов не видел.
Но судя по тому, что они строят ЦХОЯТ в зоне ЧАЭС для 16000 отработанных сборок, то Европа будет свозить туда отработавшее топлива из реакторов, закончивших срок эксплуатации.
Может они им помогут и с реакторами.
Но пока ясности тут нет.
---
Что касается самих реакторов, закончивших срок работы, то это долговременная консервация до лучших времен.
Никто этим за бесплатно заниматься не будет

512

#p115435,Chest написал(а):

Вообще, страна, ориентированная на долгосрочное развитие ядерной энергетики, заблаговременно заботится о замещении энергоблоков, выходящих из эксплуатации. При нынешней ситуации это могли быть реакторы американские АР-1000 или французские EPR-1400 и в перспективе китайские САР-1000.
В стратегии развития энергетики Украины, которая была опубликована прям год-два назад, я таких планов не видел.
Но судя по тому, что они строят ЦХОЯТ в зоне ЧАЭС для 16000 отработанных сборок, то Европа будет свозить туда отработавшее топлива из реакторов, закончивших срок эксплуатации.
Может они им помогут и с реакторами.
Но пока ясности тут нет.

Ну как Европа помогает мы уже знаем по своему опыту, велкоме на грабли небратья Украины.

513

В подтверждении сказанного Честом...

Украинская рулетка для России: на кону пять атомных реакторов
08:0027.11.2018 Сергей Савчук
Хмельницкая АЭС
Все написанное ниже — не очередная попытка рассказать, как плохо на Украине, и уж тем более не стеб. Это просто анализ ситуации и попытка предугадать возможное развитие событий вне привязки к политической конъюнктуре. Признаюсь сразу, что рассмотреть данную тему меня попросили украинские специалисты, так как местные новостные ресурсы по этому поводу хранят гробовое молчание.

Россия спасла Украину от нового Чернобыля. Но надолго ли
…В момент распада Советского Союза Украина оказалась одним из самых "атомных" государств планеты (она и сегодня занимает восьмую строчку в мировом рейтинге по объемам профильной генерации). До сорока шести процентов всего электричества украинцы получали со своих, доставшихся от СССР атомных станций. Всего их пять: Запорожская, Ровенская, Хмельницкая, Южно-Украинская и Чернобыльская. Отдельно остановимся на последней. В массовом сознании превалирует убеждение, что после техногенной катастрофы 1986 года станция была остановлена, а вся территория вокруг нее эвакуирована. Это не так. В результате известных событий из строя вышел только четвертый энергоблок, а три остальных исправно трудились и дальше, вырабатывая электричество. Последний (третий) энергоблок был выведен из эксплуатации аж в 2000 году.
А теперь, собственно, к теме разговора. Из открытых источников известно, что уже в 2020 году Украина выйдет на рубеж окончания срока эксплуатации сразу четырех своих энергоблоков:

• Ровенская АЭС, третий блок, срок — декабрь 2017 года

• Хмельницкая АЭС, первый блок, срок — декабрь 2018 года

• Южно-Украинская АЭС, третий блок, срок — февраль 2020 года

• Запорожская АЭС, пятый блок, срок — май 2020 года

Порошенко похвастался переходом Южно-Украинской АЭС на американское топливо
Во всех указанных энергоблоках установлены водо-водяные реакторы ВВЭР-1000. Несложно посчитать, что уже менее чем через два года перед руководством Украины ребром встанет вопрос сохранения или потери сразу четырех гигаваттов генерации. Чтобы было немного понятнее: это равно 35 тераваттам в час, а вся Венгрия, например, в год производит 38 тераваттов.
Украина в качестве приданого от распавшейся семьи братских народов получила, естественно, советскую инфраструктуру. За годы независимости в секторе энергетики наши соседи ничего нового не построили, не было завершено даже строительство третьего энергоблока Хмельницкой АЭС, реактор на который в угоду политическому курсу должна была поставить чешская Skoda. За годы независимости успешно реализовали всего два энергетических проекта: это ввод в эксплуатацию в 1995 году шестого энергоблока на ЗАЭС и четвертого блока Ровенской АЭС. Само собой, успешными эти проекты стали исключительно благодаря кооперации с Россией. Все прочие начинания так и остались лишь в заявлениях политиков и на страницах прессы.
Эксперт: новые крупные проекты с Украиной для России крайне рискованны
Как известно, любое оборудование требует постоянного обслуживания, ремонта и чуткой эксплуатации. Что уж говорить о том таком сложном и наукоемком объекте, как АЭС. Вопрос продления сроков эксплуатации украинских реакторов за прошедшие годы уже поднимался и не раз. Так, например, в 2010 и 2011 годах истек срок работы первого и второго энергоблоков Ровенской АЭС соответственно. В них стоят надежные "старички" ВВЭР-440. Энергетической инфраструктуре в прямом смысле до лампочки, какой политический строй в стране и каким курсом она идет. Все реакторы, которые согревают и освещают Украину, были разработаны и созданы в СССР, соответственно, продлить срок их эксплуатации может только одна страна — Россия. Точнее говоря, представители российского производства и регулирования: "Росатом" и "Ростехнадзор" — последний как раз и выполняет лицензирование подобных объектов. Никто другой в мире за это просто не возьмется, хоть проси, хоть умоляй.
Нет, конечно, в теории условная корпорация Mitshubishi может начать научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы, но временной горизонт подобных мероприятий обычно превышает десять лет, а лицензирование нужно уже сегодня.

Поясним, почему истечение сроков эксплуатации так важно. Если совсем просто, то любой реактор — это огромная "скороварка", сваренная из стальных колец. В процессе эксплуатации внутри реактора протекают различные химические и термические процессы, которые, естественно, изнашивают металл. Со временем в сварных швах корпуса начинает накапливаться избыточный углерод. Чтобы проверить потенциальную работоспособность реактора, из него сливают воду и удаляют тепловыделяющие сборки. После этого выполняется так называемый "отжиг" внутреннего объема реактора, он подразумевает нагнетание температуры до отметки в 475 градусов (иногда и выше), а сам процесс длится не менее ста часов. После этого корпусу дают остыть и проводят максимально скрупулезный анализ состояния, включая микро- и дефектоскопию, особенно тщательно проверяют состояние сварных швов. В случае с ровенскими ВВЭР-440 подобная технология давно отработана российскими атомщиками до мелочей и позволяет продлевать жизнь реактора сразу на двадцать лет. На момент истечения срока никаких критических разногласий между нашими странами не было, и оба энергоблока получили лицензии еще на два десятилетия упорного труда.

Что касается более современных ВВЭР-1000, то их отжиг тоже отработан. Недавно научно-исследовательская группа в лице представителей "Росэнергоатома", ОКБМ "Гидропресс" и НИЦ "Курчатовский институт" отчиталась о первом в истории успешном отжиге корпуса реактора ВВЭР-1000. Полученные результаты позволят продлевать срок эксплуатации "тысячника" сразу на пятнадцать лет. Переоценить данное событие сложно, достаточно сказать, что речь идет о самом массовом из всех эксплуатируемых реакторов. В ту самую минуту, когда вы читаете эти строки, по всему миру одновременно работает тридцать семь ВВЭР-1000, включая четыре упомянутых украинских.
В чем же сложность

Начнем с сугубо технической части. Четыре энергоблока, которые мы уже упоминали выше, надо разбить на две равные группы, это позволит более точно понять суть вопроса. В первую группу включим третий блок Ровенской и первый блок Хмельницкой АЭС. Перед нами реакторы, в которые не вносилось никаких изменений, они работают на изначально определенном топливе, которое производится и поставляется из России компанией "ТВЭЛ". Подарить им еще пятнадцать лет активной жизни довольно просто — достаточно договориться с Россией, то есть вопрос тут сугубо процедурный. Хотя в 2015 году Петр Порошенко запретил своим указом любое сотрудничество с нашей страной, из-за чего сразу "подвисло" решение целого ряда жизненно важных вопросов.

Эксперт оценил состояние энергетической отрасли на Украине
Вторая группа гораздо интереснее. На третьем энергоблоке Южно-Украинской и пятом энергоблоке Запорожской АЭС используется ЯТ, поставляемое американской компанией Westinghouse. И здесь начинаются те самые сложности, упомянутые выше. "Росатом" и "Ростехнадзор" просто физически не могут выполнить продление ресурса, потому что реактор работает на внештатном топливе. Все его физические и прочие характеристики засекречены и являются интеллектуальной собственностью чужой страны. Более того: Украина, конечно же, не предоставляет никаких данных по результатам применения американского топлива. Даже если предположить, что Россию все-таки пригласят в качестве лицензиара, только одно изучение этих данных займет немалое время. Со своей стороны, продлить срок этих двух реакторов не может и Westinghouse: реакторы и вся станция — не их производства. Тупик.
Непосредственно работой всех пяти АЭС на Украине руководит Национальная атомная энергогенерирующая компания "Энергоатом". А вот надзорные функции возложены на Государственную инспекцию ядерного регулирования Украины (ГИЯРУ). Здесь надо сразу обязательно уточнить, что, хотя в названии и присутствует слово "государственный", руководству державы ГИЯРУ подчиняется очень условно. Единственный орган, которому инспекция подчиняется полностью и безоговорочно, это МАГАТЭ. Оно и понятно: президенты приходят и уходят, меняются составы парламентов и векторы политических течений, а получить второй Чернобыль не хочет никто.
Так вот: 22 ноября состоялось заседание коллегии ГИЯРУ, на котором рассматривался вопрос "О состоянии выполнения работ по продлению срока эксплуатации энергоблока № 1 Хмельницкой АЭС". На коллегии выступили руководители ХАЭС, и по результатам слушаний была принята официальная резолюция, пункт первый которой гласит: "считать возможным рассмотрение вопроса о возобновлении эксплуатации энергоблока № 1 ХАЭС на энергетических уровнях мощности при условии продления срока эксплуатации корпуса реактора, транспортно-технологического оборудования и тому подобное". Пунктов там, конечно, много, но нас интересует первый и главный. Если перевести с канцелярского на русский, это означает, что, пока реактор не получит разрешение и лицензию, ГИЯРУ запрещает его эксплуатацию. Кто может выдать эту самую лицензию, мы уже разобрали выше. Фактически ГИЯРУ переложила ответственность с больной головы на здоровую, то есть на "Энергоатом". Если оценивать только факты, то Украина фактически махнула рукой на первый энергоблок ХАЭС.
Не возьмемся предсказывать, как поведет себя в данной ситуации украинская власть, только что объявившая России очередную смертельную битву. С одной стороны, — она может сохранить четыре гигаватта генерации, просто договорившись с Москвой. С другой, — мы видим, что Украина предпочитает думать не головой. (с) https://ria.ru/analytics/20181127/1533553201.html

514

Армения задумалась о строительстве новой АЭС. Не российской

Переговоры ведутся с китайскими и французскими инвесторами
Армения задумалась о строительстве новой АЭС. Не российской
АЭС
ЕРЕВАН, 27 ноября 2018, 11:26 — REGNUM  В преддверии к проведению очередного заседания совета управляющих МАГАТЭ, которое пройдет 28 ноября, на вопросы армянских журналистов отвечал исполняющий обязанности министра энергетических инфраструктур и природных ресурсов Армении Гарегин Баграмян.

Г. Баграмян сообщил о том, что в настоящее время Армения ведет переговоры с международными инвесторами для строительства новой АЭС. По его словам, конкретные предложения поступают от российских, французских и китайских инвесторов.

«С российской стороной в данный момент не ведется никаких переговоров на предмет поддержки строительства в Армении новой АЭС» — заявил и. о. министра.

Это заявление находится в полном противоречии со словами Н. Пашиняна о том, что «Армения надеется на содействие России в вопросе строительства новой АЭС».

Напомним, что в настоящее время у Китая нет референтных атомных энергетических блоков поколения III+, зато хорошо освоена технология строительства блоков поколения II, так называемых «дофукусимских». EPR-1600, французский блок поколения III+ с 2005 года строится в Финляндии, сроки строительства с 2009 года перенесены на 2019 год, первоначальная смета превышена в 2,8 раза и составляет 8,5 млрд евро. Еще один EPR-1600 строится с 2007 во Франции, на АЭС «Фламанвиль», срок окончания строительства перенесен с 2012 года на 2019 год, смета повышена с 3 млрд евро до 8,5 евро.

Какими будут успехи Армении на этих переговорах, покажет время.

Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2526809.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

515

#p115573,Лопух написал(а):

Армения задумалась о строительстве новой АЭС. Не российской

По Армении  у нас пока тишина.
Видимо, переговоры не таком уровне, чтобы новости доходили до простого народа или их вообще нет.
Единственная страна, которая берет на себя ответственность строить и затем эксплуатировать импортные нереферентные реакторы - это Китай.
Но у него сейчас такие компетенции и уровень локализации зарубежных технологий, что можно уверенно утверждать, что его госкомпании на 90% самостоятельно строят блоки Вестингауз и Арева, а затем эксплуатируют собственным персоналом.

Способна ли на это ничтожная в ядерном смысле Армения - совершенно ясно, что нет.
Скорее всего, вся это возня с закупкой французских  и китайских реакторов или дело дальней перспективы, или банальный пилеж бабла.
Тема уж очень баблоёмкая.

Например,
http://arminfo.info/full_news.php?id=34757

Мартун Геворгян в интервью АрмИнфо призвал оптимизировать систему управления станцией. "На станции вопросами закупочных процедур занимаются аж 40 человек!. Когда мы перезапускали станцию в 90-х годах, отдел снабжения был в пять раз меньше и, тем не менее, нам удалось перезапустить АЭС. Я не понимаю этого юмора" - отмечал Мартун Геворгян.

2 сентября в ходе прямого эфира на своей странице в Facebook премьер-министр РА Никол Пашинян заявил, что на Армянской АЭС зарегистрированы "лишние"  500 сотрудников, которые, по сути, занимают созданные дополнительные должности, необходимости в которых не было.   Тем не менее, продолжил премьер, эти люди работают, получают заработную плату, что оказывает дополнительно давление на тариф в виде 3 млрд драмов.

516

И еще по Украине

#p115567,Лопух написал(а):

Во всех указанных энергоблоках установлены водо-водяные реакторы ВВЭР-1000. Несложно посчитать, что уже менее чем через два года перед руководством Украины ребром встанет вопрос сохранения или потери сразу четырех гигаваттов генерации. Чтобы было немного понятнее: это равно 35 тераваттам в час, а вся Венгрия, например, в год производит 38 тераваттов.

Эксперт всё грамотно гутарит, но, как энергетичекий зануда и крючкотвор, не могу пройти мимо ляпов журналиста, которому на единицы измерения энергии положить. Выделенное следует понимать как тераватт*ч

517

Вот к вопросу процедуры продления срока эксплуатации (ПСЭ) энергоблока, а именно: отжиг радиационных дефектов корпуса реактора.

Впервые в мире на реакторе большой мощности проведена уникальная операция, позволяющая продлить срок эксплуатации АЭС
http://www.nrcki.ru/product/press-nrcki … =6470&

На Балаковской АЭС (филиал концерна "Росэнергоатом", входит в электроэнергетический дивизион Росатома) в рамках планового капитального ремонта энергоблока № 1 проведена масштабная технологическая операция – восстановительный отжиг металла корпуса реактора.

Это уникальная российская технология, разработанная Национальным исследовательским центром "Курчатовский институт", позволяет с помощью отжига восстановить ресурсные характеристики металла корпуса реактора.

Аналогичная технология уже успешно применялась на реакторах средней мощности ВВЭР-440, что позволило увеличить срок их службы с 45 до 60 лет. Однако сейчас данная процедура впервые в истории мировой атомной энергетики была проведена на реакторе большой мощности типа ВВЭР-1000 (водо-водяной энергетический реактор мощностью 1 ГВт). Это позволит не только увеличить эксплуатационный ресурс реактора на 15 лет, но и повысить безопасность реакторной установки в целом. Важно, что корпус реактора – это незаменяемый элемент ядерной энергетической установки (ЯЭУ) и именно от его срока службы зависит срок эксплуатации всего атомного энергоблока в целом.

И когда, и как, и в какую компанию обратится украинский "Энергоатом" за этой технологией по продлению срока службы своих реакторов ВВЭР-1000?

518

О такой работающей гравицапе я еще не слышал)

Индийская Tata Power заказала гравитационный накопитель энергии емкостью 35 МВт*ч

ВЛАДИМИР СИДОРОВИЧ
13.11.2018 0
http://renen.ru/indian-tata-power-order … y-storage/  (с картинками)

Индийская энергетическая компания Tata Power собирается стать первым клиентом швейцарской технологической компании Energy Vault, которая разрабатывает гравитационные накопители энергии. Речь идёт о системе пиковой мощностью 4 МВт и емкостью 35 МВт*ч, которая при желании может быть масштабирована.

Такие накопители работают по принципу, который применяется в ГАЭС, только вместо воды здесь используются твердые материалы. Устройство накопителя поднимает грузы (бетонные блоки) на высоту (зарядка накопителя) и «сбрасывает» их вниз (преобразование потенциальной и кинетической энергии в электрическую).

Energy Vault утверждает, что система может достигать эффективности примерно в 90%, работать в течение 30-40 лет, обеспечивая неограниченное количество циклов и без снижения изначальной емкости. Компания заявляет, что использует экологически устойчивое сырье, а именно отходы, которые в противном случае направляются на свалки.

Система представляет собой краны-подъемники, которые складывают из бетонных кубиков башню при зарядке накопителя и разбирают её для выработки электроэнергии. По данным производителя, скорость реакции составляет миллисекунды, а на полную мощность накопитель выходит за 2,9 секунды.

гравитационный накопитель энергии

Energy Vault считает, что её технология может хранить энергию примерно за половину стоимости существующих решений для промышленного хранения сетевой электроэнергии при расчёте по капительным затратам ($/кВт*ч). При расчёте по приведенной стоимости хранения энергии (LCOS), c учётом срока службы, затрат на эксплуатацию, техническое обслуживание и замену деталей, стоимость такой гравитационной системы ниже на 80%.

Energy Vault не одинока, пытаясь коммерциализировать систему хранения энергии на основе гравитации с использованием камней, бетона или аналогичных материалов. Британская компания Gravitricity также производит подобные системы при поддержке национального агентства InnovateUK, и делает аналогичные заявления относительно эффективности и срока службы устройства.

В России компания «Энергозапас» из Новосибирска в партнёрстве с ФИОП РОСНАНО и Сколково также занимается созданием гравитационного накопителя, который у нас называется твёрдотельной аккумулирующей электростанций (ТАЭС). Начало строительства опытно-промышленного образца запланировано на 2019 год.

519

#p115915,Chest написал(а):

О такой работающей гравицапе я еще не слышал)

Да ладно! Наверняка и слышал, и даже когда-нибудь видел: на подобном принципе "гравитационного аккумулятора" работают обычные часы-ходики, в которых вместо пружины используются гирьки на подвесе.

https://www.alllessons.ru/wp-content/uploads/files/hello_html_4e7411db.jpg

520

#p115915,Chest написал(а):

О такой работающей гравицапе я еще не слышал)

Индийская Tata Power заказала гравитационный накопитель энергии емкостью 35 МВт*ч

ВЛАДИМИР СИДОРОВИЧ
13.11.2018 0
http://renen.ru/indian-tata-power-order … y-storage/  (с картинками)

Фигня какая-то, этот гравитационный накопитель, экологи херню придумали.... плотность грунта всего лишь в два раза больше плотности воды, а значит и необходимый объем накопителя будет "всего" лишь в два раза меньше объема водохранилища ГАЭС. да и башня гравитационного накопителя сотни метров... а это пардоньте, небоскреб.

Принцип работы ТАЭС аналогичен принципу работы ГАЭС: она потребляет электроэнергию, чтобы поднять груз на высоту нескольких сотен метров, и вырабатывает её, когда груз опускается вниз под действием силы тяжести. Отличие заключается в том, что в качестве груза ГАЭС использует воду, а ТАЭС вместо воды использует упакованный грунт.

В накопителях электроэнергии, работающих на принципе подъёма твёрдых грузов, груз является одним из самых дорогостоящих элементов. Груз, которым оперирует ТАЭС, — это упакованный грунт, добытый во время строительства здания. Здание накопителя не содержит перекрытий и состоит из вертикальных колонн, связанных между собой горизонтальными и диагональными распорками. Четыре соседних колонны образуют шахту, внутри которой вертикально перемещается груз. (с) https://energozapas.ru/

521

#p115916,BOBAH_59 написал(а):

Да ладно! Наверняка и слышал, и даже когда-нибудь видел: на подобном принципе "гравитационного аккумулятора" работают обычные часы-ходики, в которых вместо пружины используются гирьки на подвесе.

Ходики, солнечные лампочки в сортире, как Лопух рассказывает, - это мелкотравье.
В этой теме люди мыслят масштабно, как бе на уровне Вселенной...

522

#p116046,Chest написал(а):

Ходики, солнечные лампочки в сортире, как Лопух рассказывает, - это мелкотравье.
В этой теме люди мыслят масштабно, как бе на уровне Вселенной...

Ну да, масштабный распил бабла....
Солнечная лампочка в сортире это круто, в отличии банального. Вот на Марсе  тоже солнечные лампочки недавно зажглись. А вот АЭС на Марсе что-то не видать

523

#p116056,Лопух написал(а):

Ну да, масштабный распил бабла....
Солнечная лампочка в сортире это круто, в отличии банального. Вот на Марсе  тоже солнечные лампочки недавно зажглись. А вот АЭС на Марсе что-то не видать

Классической АЭС пока нет, зато есть радиоизотопные электрогенераторы на марсоходах и установках (наши, между прочим).
А почему нет маломощной АЭС в космосе и на планетах - вопросы к службе доставки, а конкретно к доставщику Роскосмосу.
Мегаваттные реакторы уже выполнены в "железе" и прошли наземные испытания как раз в 2018.

524

#p116063,Chest написал(а):

Классической АЭС пока нет, зато есть радиоизотопные электрогенераторы на марсоходах и установках (наши, между прочим).
А почему нет маломощной АЭС в космосе и на планетах - вопросы к службе доставки, а конкретно к доставщику Роскосмосу.
Мегаваттные реакторы уже выполнены в "железе" и прошли наземные испытания как раз в 2018.

А нах они нужны в космосе, где круглый год и 24 часа в сутки светит солнце?

525

#p116064,Лопух написал(а):

А нах они нужны в космосе, где круглый год и 24 часа в сутки светит солнце?

На солнце будешь ездить и грузы доставлять в космосе?
Практика показывает, что солнца для обеспечения работы станции на планетах не хватает.
Там перепады температур на аппарате +150 -150К

526

#p116073,Chest написал(а):

На солнце будешь ездить и грузы доставлять в космосе?
Практика показывает, что солнца для обеспечения работы станции на планетах не хватает.
Там перепады температур на аппарате +150 -150К

солнце покруче будет любой АЭС, особенно в ближнем космосе, да и в дальнем тоже... Вспомни какой хвост имеют астероиды пролетая вблизи солнца... А хвост астероида это воздействие солнца на объект

527

#p116087,Лопух написал(а):

солнце покруче будет любой АЭС, особенно в ближнем космосе, да и в дальнем тоже... Вспомни какой хвост имеют астероиды пролетая вблизи солнца... А хвост астероида это воздействие солнца на объект

Ужыс не мучь меня, плохо дедушке

528

#p116150,Chest написал(а):

Ужыс не мучь меня, плохо дедушке

Ну хорошо, давай попроще, нах нужен атомный реактор на АЭС? Я думаю, что в нём что-то нагревается, а потом это что-то нагретое отдает свое тепло потребителям, типа генератора, или я не в зуб ногой в этой теме?

529

Кстати, Чест, тебе известно что-нибудь о способе плавки металлов с помощью солнечной плавильной установки? Ну или хотя бы слышал ли ты легенду, как Архимед с помощью зеркал поджог целую вражескую флотилию?

530

#p116154,Лопух написал(а):

Ну хорошо, давай попроще, нах нужен атомный реактор на АЭС? Я думаю, что в нём что-то нагревается, а потом это что-то нагретое отдает свое тепло потребителям, типа генератора, или я не в зуб ногой в этой теме?

ну терли эту тему, но видимо не до конца.
Есть такой капельный излучатель-охладитель (КХИ) в условиях космоса по сбросу тепла.
Он испытывался на МИРе.
Сейчас проходит испытания в Центре Келдыша.

531

#p116155,Лопух написал(а):

Кстати, Чест, тебе известно что-нибудь о способе плавки металлов с помощью солнечной плавильной установки? Ну или хотя бы слышал ли ты легенду, как Архимед с помощью зеркал поджог целую вражескую флотилию?

Обурел чо ле?

532

#p116157,Chest написал(а):

ну терли эту тему, но видимо не до конца.
Есть такой капельный излучатель-охладитель (КХИ) в условиях космоса по сбросу тепла.
Он испытывался на МИРе.
Сейчас проходит испытания в Центре Келдыша.

Дык на МКС сейчас испытывают ионный двигатель на йоде...
А что надо для работы ионного двигателя помимо "рабочего" тела?

533

#p116158,Chest написал(а):

Обурел чо ле?

не понял я намека намёка

534

#p116160,Лопух написал(а):

Дык на МКС сейчас испытывают ионный двигатель на йоде...
А что надо для работы ионного двигателя помимо "рабочего" тела?

На ксеноне -Хе 90%

535

#p116161,Лопух написал(а):

не понял я намека намёка

Пропусти

536

#p116160,Лопух написал(а):

Дык на МКС сейчас испытывают ионный двигатель на йоде...
А что надо для работы ионного двигателя помимо "рабочего" тела?

Кроме электричества, который вырабатывает реактор, больше ничего не нужно.
Далее дело техники - как ионы оттуда вытянуть

537

#p116165,Chest написал(а):

Кроме электричества, который вырабатывает реактор больше ничего не нужно.
Далее дело техники - как ионы оттуда вытянуть

реактор вырабатывает электричество? А на фига тогда нужны всякие генераторы?

538

#p116166,Лопух написал(а):

реактор вырабатывает электричество? А на фига тогда нужны всякие генераторы?

Никакие РИТЭГи не сможут обеспечить мегаваттной мощности.
Они киловаттной мощности. Стоимость 1 кг плутнония-238 - 10 млн. долларей, Он обеспечит порядка -0.5 кВт.

539

А ионные двигатели в раёне 20-50 кВт.
Их нужно аж 24 на транспортном модуле

540

#p116169,Chest написал(а):

Никакие РИТЭГи не сможут обеспечить мегаваттной мощности.
Они киловаттной мощности. Стоимость 1 кг плутнония-238 - 10 млн. долларей, Он обеспечит порядка 0.5 кВт.

А солнце выдает в земных условиях на 1кв.м. порядка 4 кВт.  Представь теперь, сколько квт. на кв.м. солнце выдает в космосе, где нет атмосферы. А если энергию собрать в точку с помощью зеркал? В этой точке температура может достигать сотни, тысячи градусов Цельсия...


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего 4