Ручеёк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего 4


Энергетика настоящего и будущего 4

Сообщений 901 страница 930 из 1000

901

#p128028,Chest написал(а):

Хорошее изделие с виду. Это что?

«Фрагмент тепловыделяющего элемента, Информационный центр (Музей) Кольской АЭС, город Полярные Зори, Мурманская область (2012 год)» © Источник
     
Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:

Вот тот же ТВЭЛ на более общем плане:

https://img-fotki.yandex.ru/get/15498/87310170.34/0_f7368_3d62003e_XXL.jpg

Отредактировано BOBAH_59 (2019-03-04 20:53:49)

902

#p127870,Chest написал(а):

Спасибо за сигнал.

Щитаю своим долгом сообщить ... что незалежную пилят.

Американские и китайские компании приступают к разделу атомной отрасли Украины.
Атомная отрасль Украины все глубже погружается в пучину технологического и экономического кризиса. Согласно расчетам экспертов ГП НАЭК «Энергоатом», реализуемая украинским правительством программа продления сроков эксплуатации АЭС может оставаться условно эффективной только до 2035 года.

При этом, Украина не способна собственными силами построить новые АЭС по причине отсутствия технологий и материальных ресурсов. Высокая степень изношенности турбинного оборудования атомных электростанций, дефицит российских запчастей к нему и отсутствие собственных возможностей по ремонту вынуждают Украину привлекать иностранных специалистов и иностранные инвестиции.

Американцы оказались более решительными. Представители компании «CHAMPS Software.Inc.» начали внедрять в головные подразделения «Энергоатома» и на АЭС программное обеспечение, ориентированное исключительно на работу с оборудованием фирмы «Westinghouse». По оценкам украинских специалистов, данная мера направлена на перестроение производственных цепочек под ядерное топливо «Westinghouse», что со временем, должно привести к вытеснению российских тепловыделяющих сборок и форматированию объектов атомной энергетики республики под американский стандарт.

В июле 2018 г. третий энергоблок Южно-Украинской АЭС (Николаевская область) был впервые полностью загружен ядерным топливом «Westinghouse».

Якобы Министерство ведет активные переговоры с китайской компанией «China Nuclear Fuel Corporation» о выкупе доли ТК «ТВЭЛ» в совместном российско-украинском предприятии по производству ядерного топлива.

Однако в экспертном сообществе подобные декларации вызвали лишь новую волну двусмысленных шуток. Дело в том, что Китай просто не располагает технологиями по производству тепловыделяющих сборок для АЭС.

Не желая подпевать некомпетентным киевским бюрократам и авантюристам, президент компании ГП НАЭК «Энергоатом» публично выразил сомнения относительно реальных перспектив вхождения китайской фирмы «China Nuclear National Corporation» в состав учредителей украинской госкорпорации «Ядерное топливо» взамен российской ТК «ТВЭЛ».

Главный интерес китайцев заключается в том, чтобы, используя политический и экономический кризис на Украине, получить технологии изготовления элементов топлива для повышения научно-технического и промышленного потенциала КНР.

А пока американский «орлан» и китайский «дракон» пытаются вырвать куски пожирнее из тела украинской энергетики, киевские чиновники решили, что работники отрасли не имеют прав на индексацию зарплаты.

полностью https://oko-planet.su/finances/finances … mpami.html

903

#p128033,BOBAH_59 написал(а):

, город Полярные Зори, Мурманская область (2012 год)

Уроды-журналажники. К новости прицепили старое фото.
Спасибо, Вован, за бдительность.

904

Соснин (uncle) написал(а):
#p128004,Ivanych написал(а):

А вот МИСиСовцы на вас горбатятся

Вот чем надо заниматься г-ам соловьевым и сатановским а не пальцы гнуть в сми.

Тоже самое можно сказать и про местных соловьевых и сатановских, а то дресс-код  ведущих телевизионных шоу у них не такой...

905

#p128033,BOBAH_59 написал(а):

«Фрагмент тепловыделяющего элемента, Информационный центр (Музей) Кольской АЭС, город Полярные Зори, Мурманская область (2012 год)» © Источник
     
Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:

Вот тот же ТВЭЛ на более общем плане:

Отредактировано BOBAH_59 (Вчера 20:53:49)

Да... спасибо, залил глаза в воскресенье изделие даже не узнал)
Это не твэл - это ТВС тепловыделяющая сборка из твэлов.
Именно ТВС считается по классификации Росатома ядерным топливом.
Сам твэл - это стержневой элемент конструкции в данном случае из циркониевого сплава, снаряженный таблетками обогащенного урана до 4.9%

906

СМИ: в России созданы правила прохода Севморпути иностранными кораблями

МОСКВА, 6 мар — РИА Новости. Правительство разработало правила прохода иностранных военных кораблей по Северному морскому пути (СМП), пишут "Известия" со ссылкой на соответствующий документ.
Отмечается, что такая необходимость возникла из-за "активизации в Арктической зоне военно-морской деятельности различных государств". Цель нововведения — сохранение контроля над экологией и торговым судоходством.
Согласно новым правилам, военные корабли и суда других стран должны будут уведомить российскую сторону за 45 суток до прохода по СМП.
При этом требуется сообщать название корабля, маршрут и сроки плавания, а также основные параметры плавсредства, такие как водоизмещение, осадка и характеристики двигателя.
Также понадобится указывать воинское звание и фамилию капитана.
Кроме того, документ обяжет иностранные корабли и суда брать на борт российских лоцманов.
В случае возникновения аварийной ситуации или осложнения ледовой обстановки российские ледоколы должны будут оказать помощь.

https://ria.ru/20190306/1551584202.html

Ждем реализации проекта Лидер - атомные ледоколы с военным снаряжением. Реакторами РИТМ-400.
Срочно!

907

Россия построит в Китае 2 новейших реактора для Тяньваньской АЭС

Генеральный контракт на строительство 7 и 8 энергоблоков Тяньваньской АЭС, а также контракт на проектирование 3 и 4 блоков АЭС «Сюйдапу» подписан между Россией и Китаем, 11 марта сообщила пресс-служба Инжинирингового дивизиона госкорпорации «Росатом».

Торжественная церемония подписания соглашения с корпорацией CNNC состоялась 7 марта в Пекине. Сообщается, что подготовка контрактов велась в соответствии с подписанным в ходе визита президента РФ Владимира Путина в Китай стратегическим пакетом соглашений, определившим сотрудничество Китая и России в атомной энергетике на ближайшие десятилетия.

Напомним, в основу сооружения Тяньваньской АЭС положен российский проект АЭС-91 с реактором типа ВВЭР-1000 (Водо-водяной энергетический реактор). АЭС «Тяньвань» — самый крупный объект российско-китайского экономического сотрудничества. Пуск первой очереди станции (энергоблоки № 1 и № 2) состоялся в 2007 году. Ежегодно первая очередь АЭС вырабатывает свыше 15 млрд кВт/час электроэнергии. Реакторная установка энергоблока № 4 АЭС «Тяньвань» была запущена в сентябре 2018 года.

На АЭС «Сюйдапу» было запланировано сооружение двух энергоблоков российского дизайна с еще более новыми реакторами ВВЭР-1200.

ВВЭР-1200 отличается повышенной на 20% мощностью при сопоставимых с ВВЭР-1000 размерах оборудования, сроком службы в 60 лет, большей безопасностью, возможностью маневра мощностью в интересах энергосистемы, возможностью работать 18 месяцев без перегрузки топлива.

Научный руководитель проекта — РНЦ «Курчатовский институт» (Москва). Разработчик реактора — ОКБ «Гидропресс» (Подольск), основной изготовитель — «Атоммаш» (Волгодонск).

По строительству АЭС за рубежом Россия продолжает занимать первое место в мире.

Отметим также, что Китай сам активно занимается строительством АЭС на своей территории и за рубежом, и уже вышел на четвертое место в мире по количеству ядерных блоков в стране. Китайские ректоры Дракон (Hualong One) были построены в Пакистане. Китай подписал соглашения с Аргентиной, Великобританией и Румынией, планирует участвовать в тендерах на строительство АЭС в Саудовской Аравии и Южно-Африканской Республике и даже подписал соглашение о сотрудничестве в строительстве АЭС с Великобританией и Францией.

https://rossaprimavera.ru/news/07448884 … um=desktop

Более того, готовится контракт на строительство серии наших быстрых реакторов БН-800. Пущен первый БН-800 на Белоярской АЭС в 2015.
http://www.atominfo.ru/news/air8768.htm

Китайская Народная Республика построит в обозримом будущем малую серию блоков с БН-800.

Первая информация об этом в неявном виде была озвучена в декабре на крупной международной конференции в Киото (Япония). О наличии у Китая планов по малой серии электронному изданию AtomInfo.Ru сообщили также источники, хорошо знакомые с китайской ядерной программой.

Создание малой серии бридеров хорошо укладывается в стратегию КНР не отставать в технологическом развитии от своего принципиального соперника - Индии.

908

"Дочки" "Роскосмоса" и "Росатома" удалили данные про реакторы для космоса

МОСКВА, 11 мар — РИА Новости. Предприятия КБ "Арсенал" (входит в "Роскосмос") и "Красная звезда" (входит в "Росатом") удалили со своих сайтов данные о разработке ядерных источников энергии для применения в космической технике.
Однако информация доступна на специализированных архивных сайтах, сохраняющих исходные страницы.
В пресс-службе "Арсенала" сообщили, что текущий сайт — временный и после реконструкции необходимая информация о космических проектах, включая их изображения, вернется на ресурс. По данным пресс-службы, сейчас она проходит согласование.
В "Красной звезде" на запрос РИА Новости не ответили, перенаправив его в "Росатом". Там также не стали комментировать ситуацию.

Подробней тут https://ria.ru/20190311/1551679328.html … um=desktop

Какие-то телодвижения происходят в части ядерных космических двигателей и энергетических установок для космоса.
Пока не понятно насколько серьезные.
Сейчас, кроме РИЭГОв, в реакторной части серьезно проработан только один проект - ТЭМ - транспортный энергетический модуль.
Кроме этого официально никто не заявлял о перспективных аппаратах для практического применения в космосе.
Надо будет разобраться, что говорят там смежники)
Может и правда мутят какой-то проект, а может это только влажные мечты

909

Вот еще интересная информация:

Реактор Holos для армии США

ATOMINFO.RU, ОПУБЛИКОВАНО 10.03.2019

Интерес армии США к малым реакторам в последние годы значительно возрос. Возможные выгоды от их применения проанализировали авторы статьи в журнале "Journal of Defense Management" (том 8, вып.1, 2018) Кеннет Аллен и др., представляющие военную академию США (Нью-Йорк).

Реактор "Holos"

В своей статье американские авторы рассмотрели проект микромодульного реактора "Holos Highly Integrated Micro Modular Reactor" ("Holos" HI-MMR), разработанный компанией "Filippone and Associates LLC".

Активная зона реактора "Holos" состоит из длинного узкого псевдоцилиндрического массива тепловыделяющих сборок, расставленных вокруг центрального канала для органов управления. Число сборок в активной зоне варьируется в зависимости от мощности реактора, для целей статьи выбрана компановка из 78 кассет.

Каждая ТВС состоит из массива топливных каналов и каналов теплоносителя, окружённого стальной оболочкой. Топливо - шаровое, TRISO, плотность упаковки 0,4. Обогащение урана для целей статьи было выбрано равным 10%.

В качестве теплоносителя авторы статьи для своего моделирования взяли чистый гелий. На рисунке ниже гелий показан жёлтым цветом, а корпус реактора, выполненный из оксида бериллия и играющий роль отражателя - зелёным.

http://atominfo.ru/newsy/z0317.htm

Рекомендую обратить внимание на наши транспортные АЭС малой мощности "ПАМИР"  - это середина 1980-х. И это были реакторы  не только военного приложения.
https://autorambler.ru/mashinavremeni/t … r-630d.htm

910

Чест, а сколько времени эта малая АЭС продержится без нагрузки или при разрушении системы охлаждения в случае Форсмажора

911

#p128659,Лопух написал(а):

Чест, а сколько времени эта малая АЭС продержится без нагрузки или при разрушении системы охлаждения в случае Форсмажора

Концепция малого военного реактора в отличие от гражданского - максимальная естественная безопасность в проектных и по возможности запроектных режимах при эксплуатации даже в ущерб экономическим показателям установки, ибо транспортные реакторы не обладают набором средств безопасности, какие есть в гражданских.

В частности это использование сферических микротвэлов около 1 мм в диаметре, устойчивых к плавлению топлива.
Если нормальный режим эксплуатации предусматривает температуру до 700 С, то при аварии с потерей теплоносителя (гелия), то есть потрей штатного охлаждения - это максимальная проектная авария, реактор охлаждается воздухом в режиме естественной циркуляции неограниченно, пока не предпримут меры для ликвидации аварийной ситуации и не потянут реактор на ремонт. Если топливо не расплавится, то зону можно разобрать, а реактор может и починить. То есть вопрос с плавлением - это принципиально.
Температура топлива при такой аварии повышается до 1000-1200 С. Экспериментально получено, что микротопливо типа ТРИЗО надежно держит продукты деления в матрице до 1600 С.

Конечно, при гипотетической фрагментации активной зоны, например, прямого попадания - сливай воду и наслаждайся радиационными последствиями вследствие потери механической целостности шариков (а их там несколько миллионов). Поэтому  задача военных обеспечить специальные меры физической безопасности - укрытия, капониры, охрана от диверсий.

912

#p128660,Chest написал(а):

То есть вопрос с плавлением - это принципиально.
Температура топлива при такой аварии повышается до 1000-1200 С. Экспериментально получено, что микротопливо типа ТРИЗО надежно держит продукты деления в матрице до 1600 С.

А если под дождичек попадет, корпус реактора не треснет?
Кстати, задумка для гражданских не плохая, поминуя блэкаут в Венесуэле, где одна диверсия вырубил электричество во всей стране, а так независимый источник питания для района или населенного пункта, особенно в труднодоступных местах России.

913

#p128663,Лопух написал(а):

А если под дождичек попадет, корпус реактора не треснет?
Кстати, задумка для гражданских не плохая, поминуя блэкаут в Венесуэле, где одна диверсия вырубил электричество во всей стране, а так независимый источник питания для района или населенного пункта, особенно в труднодоступных местах России.

Корпус реактора стальной с запасом пластичности при таких температура 4-5%, не керамический.
Вот корпуса реакторов Фукусимы, действительно, трескались вследствие больших температурных напряжений (наличия расплавленного топлива).

Для Арктики планируются как стационарные, так и транспортные малые реакторы примерно такой же мощности 6-10 МВт, но тут тоже вопрос с охраной. Охрана у военных дело обычное и привычное.

914

#p128664,Chest написал(а):

Для Арктики планируются как стационарные, так и транспортные малые реакторы примерно такой же мощности 6-10 МВт, но тут тоже вопрос с охраной. Охрана у военных дело обычное и привычное.

Дык, и сейчас АЭС охраняют военные и пр. спецслужбы.

915

#p128665,Лопух написал(а):

Дык, и сейчас АЭС охраняют военные и пр. спецслужбы.

Так одно дело охранять 4 блока по 1000 МВт на одной площадке АЭС или 400 по 10 МВт суммарно такой же мощности, разбросанных по всей территории страны, часть которых еще и ездит.

916

#p128666,Chest написал(а):

Так одно дело охранять 4 блока по 1000 МВт на одной площадке АЭС или 400 по 10 МВт суммарно такой же мощности, разбросанных по всей территории страны, часть которых еще и ездит.

Фигня вопрос, в стране туева хуча режимных объектов, как-то справляются с их охраной, а тут десяток другой мини-АЭС на всю страну.

917

#p128004,Ivanych написал(а):

А вот МИСиСовцы на вас горбатятся

https://ria.ru/20190304/1551482072.html … om=special

Вот тут твэлы на БН-овские больше похожи.
http://www.strana-rosatom.ru/srcore/wp- … 77_web.pdf
Стальной «сэндвич»

Материаловеды МИСиСа разработали конструкционный материал для быстрых реакторов нового поколения.
Оболочки топливных элементов в перспективных
реакторах на быстрых
нейтронах должны будут выдерживать температуру до 700°C и повреждающие дозы облучения
до 200 смещений на атом.
Аустенитные стали, используемые в действующих бридерах, с такой нагрузкой не справятся.
«Наш коллектив разработал трехслойный «сэндвич»: сталь — ванадиевый
сплав — сталь. Ферритная сталь обеспечивает
коррозионную стойкость,
а ванадиевый сплав —
жаропрочность и радиационную стойкость,
достаточные, чтобы противостоять воздействию
сверхжестких сред атомного реактора»,— рассказала соавтор исследования, аспирантка кафедры
металловедения и физики
прочности МИСиСа Александра Баранова.
Самым сложным было
плотно соединить слои
«сэндвича». «Решить проблему удалось деформационно-термической обработкой трехслойных
заготовок, включающей горячее прессование, радиальную ковку
и совместную прокатку. В результате происходит формирование переходной зоны на границе
материалов-компонентов, в которой материалы
«прорастают» один в другой»,— объяснила Александра Баранова.

Однако, разработчики рано радуются.
Им удалось реализовать только технологию изготовления и проектные физико-механические свойства материала.
Испытаний в реакторных условиях не было. А все решит эксперимент. Это будет наверняка в БОР-60 и БН-600.
Таких температур 700 С там нет (надо строить петлю - но это решаемо) и уровень радиационных повреждений в 200 сна пока достигнут не был, максимум 70-100 сна. Может придется добирать в ускорителях.
Лично мне кажется, что проблемы с испытаниями трехслойной оболочки неизбежны, по крайней мере, из-за неравномерного радиационного распухания этих слоев.

918

#p128667,Лопух написал(а):

Фигня вопрос, в стране туева хуча режимных объектов, как-то справляются с их охраной, а тут десяток другой мини-АЭС на всю страну.

Проблема в другом.
На неядерных объектах это просто сохранение работоспособности объекта, предотвращение диверсий, которые могут привести к аварии с экологическими последствиями.
В принципе ничего такого фатального, неисправимого при косяке охраны не будет.

На ядерных, кроме всего прочего - это предотвращение потенциальной возможности завладение делящимися веществами для создания взрывного устройства или дивайса для радиационного заражения местности.
Последствия диверсий совсем другие.

919

#p128669,Chest написал(а):

Проблема в другом.
На неядерных объектах это просто сохранение работоспособности объекта, предотвращение диверсий, которые могут привести к аварии с экологическими последствиями.
В принципе ничего такого фатального, неисправимого при косяке охраны не будет.

На ядерных, кроме всего прочего - это предотвращение потенциальной возможности завладение делящимися веществами для создания взрывного устройства или дивайса для радиационного заражения местности.
Последствия диверсий совсем другие.

В Дзене читал о заброшенных автономных маяках на побережье Северного Ледовитого Океана, которые в качестве источников питания использовали атомные батарейки, особо их никто не охранял. Правда, батареек там уже не было, кто-то их поснимал, будем надеяться, что это были смотрители маяков...

920

#p128670,Лопух написал(а):

В Дзене читал о заброшенных автономных маяках на побережье Северного Ледовитого Океана, которые в качестве источников питания использовали атомные батарейки, особо их никто не охранял. Правда, батареек там уже не было, кто-то их поснимал, будем надеяться, что это были смотрители маяков...

Это не делящийся материал, это радиоактивный.
Они не требуют особой охраны ввиду их малого количества вещества в батарейках.
Использовать радиоактивный материал в злонамеренный целях можно только непосредственно нанеся на объект.
Легче ядом действовать.

921

Еще про военный реактор ХОЛОС
Это так, для истории
https://www.nextbigfuture.com/2017/07/v … tions.html

922

#p128685,Chest написал(а):

Еще про военный реактор ХОЛОС

Добавить три букафки и получится реактор ХОЛОКОСТ.
«Совпадение? Не думаю.» ©

923

Чест, а почему не делают и не проектируют АЭС на микромощности типа на 10-100 квт.?

924

#p128695,Лопух написал(а):

Чест, а почему не делают и не проектируют АЭС на микромощности типа на 10-100 квт.?

Есть (были) такие реакторы, они все для космоса.
Ромашка - термоэмиссионный реактор-преобразователь на быстрых нейтронах - 0.8 кВт (э), 40 кВт тепловых
Топаз - тоже ТЭП - 7 кВт (э), 150 кВт тепловых
Бук - 3 кВт (э), 100 кВт тепловых
Енисей - 6 кВт (э), 130 кВт тепловых
Геркулес - орбитальный реактор-буксир мощность 600 кВт, но это был только проект. Это прототип сегодняшнего ТЭМ мегаватного класса, который проходит испытания

Подозреваю, что клонишь  к приложению для ширпотреба.
Такого не будет. Населению в частное пользование такое , конечно, не доверят

925

#p128702,Chest написал(а):

Есть (были) такие реакторы, они все для космоса.
Ромашка - термоэмиссионный реактор-преобразователь на быстрых нейтронах - 0.8 кВт (э), 40 кВт тепловых
Топаз - тоже ТЭП - 7 кВт (э), 150 кВт тепловых
Бук - 3 кВт (э), 100 кВт тепловых
Енисей - 6 кВт (э), 130 кВт тепловых

Подозреваю, что клонишь  к приложению для ширпотреба.
Такого не будет. Населению в частное пользование такое , конечно, не доверят

Ваши или жмоты или лопухи, столько бабла пролетает мимо вас. Могли бы забацать микроАЭС для гражданских нужд. Хотя так вам и надо, даже не можете пробить морскую тематику, продавить ядерные движки для гражданских морских судов помимо ледоколов и АПЛ...

926

#p128704,Лопух написал(а):

Ваши или жмоты или лопухи, столько бабла пролетает мимо вас. Могли бы забацать микроАЭС для гражданских нужд. Хотя так вам и надо, даже не можете пробить морскую тематику, продавить ядерные движки для гражданских морских судов помимо ледоколов и АПЛ...

Ты конечно, смешал всё в одну кучу, но я тебя понял, думаю.
Кстати, могу добавить и наземные военно-транспортные.
И это касается не только собственно реакторов, но отдельных неядерных установок и их компонент, до которых у руководства руки не доходят, но их нужно совершенствовать, и они нужны всем.

Ох, расшевелил ты меня на буквы. Я так могу ответить.

Росатом - это монстр во всех всех смыслах. Это ядерно-энергетическая и ядерно-оружейная фирма полного цикла.
Такими проектами, какие ты перечислил (часть из них невозможна по знаешькакимпричинам), по уму, должны заниматься частные фирмы на свой страх и риск, выпрашивая финансирование для реализации, если взрослому они понравятся.
А где они у нас? У них есть средства разрабатывать такие проекты? Нет и пока не будет.
У нас гос-монополии. Поэтому мелочью они заниматься не будут. Только если прикажут сверху.
То есть, уже есть предпосылки, что корпорация может превратиться в неповоротливый механизм. И одна фирма всего этого не выдержит.

По другому организована ядерная отрасль в США. Замечу, что Вестингауз по своим масштабам и  организации совсем не ровня Росатому. Это по существу управляющая и проектная организация базовых реакторов и всё. Остальные подрядчики по производству и проектировщики инновации и перспективы стоят в очереди и вымаливают бабки под заказ. И это в какой-то мере правильно. Кроме того, фирма, зарегистрированная в США (активы которой принадлежат Хитачи), отдает заказы равным себе по рангу зарубежным игрокам на ядерном рынке. И как бы создается впечатление, что она сама по себе ничего не может.
Пока нам везет, что банкротство и организационные трудности Веста позволили Росатому сделать какой-то задел на мировом рынке ядерных услуг. Но организация Веста в принципе правильная. И когда он встанет на обе ноги, то нам придется несладко.

Я к чему?

Я к тому, что нам нужен разумный баланс между руководящей ролью госкорпорации и частными фирмами её окружающими (только где их взять?).
Росатом, как успешная госмонополия в отрасли, берется в стране за всё, где нужен прорыв и инновации, но есс-но с господдержкой. Это а это вредно. Нужна если не конкуренция, то хотя бы конкурирующие фирмы вокруг корпорации, которые в итоге выдавали бы наиболее эффективный аппарат, конструкцию, решение.

В США - другое дело - кризис долгосрочного развития отрасли сейчас обусловлен тоже перекосом, но в частную область. Честно говоря, кроме частных фирм в отрасли государства совсем нет. Государство представляют только Министерство Энергетики и Регулирующий Орган в виде Комиссии по Ядерному Регулированию.
А частникам не интересно строить стратегии на 50-100 лет. Может поэтому они решили закапывать в землю ОЯТ, а не перерабатывать? Это дорого и бабло не с кого брать, кроме государства.

В общем, надо искать золотое сечение между государственными и частными фирмами в таких определяющих отраслях как ядерная, космическая, нефтегаз, что там еще у нас?...
Как-то так...

Р.S.
Напомню, что в Китае 4(!) конкурирующие госкорпорации в ядерной отрасли, но с организацией типа Вестингауз. Будут ли их объединять - дело управления, но они показали выдающиеся результаты.

927

Короля делает свита (с)
И не важно государственный это король  или частный, эффективность этих королей зависит от свиты, наемных работников. Сколько угодно можно придумывать, менять  законов и правил, есть аксиомы, которые никогда не отменишь и не пересмотришь, В.И. Ленин в одной из своих работ озвучил эту аксиому- "к победе коммунистического труда нельзя придти на голом энтузиазме, для этого нужна моральная и материальная заинтересованность работника..." 

Такими проектами, какие ты перечислил (часть из них невозможна по знаешькакимпричинам), по уму, должны заниматься частные фирмы на свой страх и риск, выпрашивая финансирование для реализации, если взрослому они понравятся.

Все эти взрослые такие же наемные работники.

928

#p128820,Лопух написал(а):

Короля делает свита (с)
И не важно государственный это король  или частный, эффективность этих королей зависит от свиты, наемных работников. Сколько угодно можно придумывать, менять  законов и правил, есть аксиомы, которые никогда не отменишь и не пересмотришь, В.И. Ленин в одной из своих работ озвучил эту аксиому- "к победе коммунистического труда нельзя придти на голом энтузиазме, для этого нужна моральная и материальная заинтересованность работника..." 

Все эти взрослые такие же наемные работники.

Я вообще-то говорил выше, что структура Росатома (как госмонополия) может эффективно работать только до определенных пределов.
Не знаю до каких. Тем более, не специалист в этих вопросах.
Но так бесконечно продолжаться это не может.
---
Ладно, считаю лучше сконцентрироваться в этой теме на технических вопросах)

929

#p128854,Chest написал(а):

Ладно, считаю лучше сконцентрироваться в этой теме на технических вопросах)

Вообще-то я хотел задать вопрос, почему атомные энергоустановки так мало используются в морском флоте. Ведь выгода очевидна от использования энергоустановок, которым для работы не требуются десятки, сотни, тысячи тонн топлива. Любой парусник, не говоря уже об атомоходе с экономической точки зрения намного эффективнее, больше груза можно взять на борт вместо топлива, которое тоже имеет значительный вес и требуются значительные  объемы для хранения топлива.

930

#p128912,Лопух написал(а):

Вообще-то я хотел задать вопрос, почему атомные энергоустановки так мало используются в морском флоте. Ведь выгода очевидна от использования энергоустановок, которым для работы не требуются десятки, сотни, тысячи тонн топлива. Любой парусник, не говоря уже об атомоходе с экономической точки зрения намного эффективнее, больше груза можно взять на борт вместо топлива, которое тоже имеет значительный вес и требуются значительные  объемы для хранения топлива.

Не знаю смотрел ли ты фильм 1980 "Пираты 20-го века?
Или слышал ли чо о современных сомалийских пиратах...

Хотя может быть затраты на охрану себя бы и оправдали.
В принципе, морские перевозки самые дешевые по затратам на тонну груза.
Это манагеры и экономисты должны считать, а кроме них еще специалисты по non-prolifiration.


Вы здесь » Ручеёк » Бережок (основной разговор) » Энергетика настоящего и будущего 4